| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Контроль качества воздуха (ГОСТ Р ИСО), азота (European Pharmacopoeia): подбор оборудования >>>
|
 |
| Автор | Тема: Контроль качества воздуха (ГОСТ Р ИСО), азота (European Pharmacopoeia): подбор оборудования | |||||
|
мом Пользователь Ранг: 296 |
 15.12.2011 // 17:49:04
Необходимо определять показатели качества Азота по Европейской Фармакопее, определение содержания СО, СО2, О2, Н2О, N2/ Воздух необходимо контролировать согласно ГОСТ Р ИСО-1-2005, чистота по твердым частицам чистота по влажности чистота по по суммарному содержанию масел загрязнение газами загрязнение микроорганизмами Кто занимался решением этого вопроса, необходима помощь. Где приобретать оборудование. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4492 |
16.12.2011 // 16:17:15
Какой именно ГОСТ Р ИСО? ГОСТ Р ИСО 8573-1-2005 Сжатый воздух. Часть 1. Загрязнения и классы чистоты? |
|||||
|
мом Пользователь Ранг: 296 |
17.12.2011 // 3:03:58
Добрый день. Да совершенно правильно и спасибо за правку. На данный момент интересует особенно этап, отбор проб и пробоотборники. Кто проводит эти испытания, какие аккредитованные лаборатории. |
|||||
|
timmy Пользователь Ранг: 425 |
05.05.2016 // 17:51:44
Если не путаю, то есть такой ГОСТ 24484-80 Промышленная чистота. Сжатый воздух. Методы измерения загрязненности (с Изменением N 1). Под него мы (ООО ЭНСИ) в своё время затачивали ISO8573. Но ИСО8573 никогда и не замахивался на определение параметров сжатого воздуха для чистых производств. Об этом есть разъяснение в оригинальном ISO8573-1:2010, Annex A; то же самое будет повторено в русском варианте, ГОСТ Р ИСО 8573-1-2017. |
|||||
|
biolight Пользователь Ранг: 500 |
06.05.2016 // 6:33:03
Самое забавное, что нигде нет оборудования под ISO 8573. Самим себе пришлось в этом году проектировать и делать. |
|||||
|
timmy Пользователь Ранг: 425 |
06.05.2016 // 12:40:01
А что именно в не нашли? По пыли смотрим ПКЗВ от ВНИИФТРИ. Этот прибор является счётчиком частиц в нескольких диапазонах и надёжно перекрывает 1-5 классы. Оставшиеся классы 6 и 7 применяются для систем с предфильтрами на 5 и 40 мкм, там чистое взвешивание. Кроме того в новом ГОСТ Р ИСО мы настояли на примечании для особо упрямых, что, при обнаружении в пробе частиц, размером более 5 мкм, класс загрязненности сжатого воздуха может быть или 6 или 7 или Х. По влажности и температуре - логгеры от компаний Микрофор, ОВЕН и пр. В прошлом году один из сибирских заводов пытался выставится со своими логгерами (на давление, влажность, температуру), но там была заминка с получением оригинальных сертификатов о включении оборудования в реестр средств измерений (на полгода минимум) и мы не смогли у них закупиться. Но в целом - то же самое: если в потоке тестовая салфетка промокла, то про точку росы забываем в принципе. По маслу - определение в паровой фазе проводится для классов 1 и 2. Для всех остальных классов - взвешивание масляных фильтров проводится во всех случаях, определение в паровой фазе - по (крайней) необходимости. По прочим биологическим и химическим загрязнениям - регламент не установлен. В приложении к ИСО четко написано, что стандарт для специальных условий эксплуатации не адаптирован. Если вам требуется соблюсти спецрегламент, то выдавайте под этот регламент спецТУ с указанием необходимых параметров. То же самое будет написано и в ГОСТ Р ИСО. Обсуждение других частей ISO 8573 для выпуска адаптированного русского перевода будет выполняться в ближайшие годы. Переводом будет заниматься вероятнее всего НИЦКД (Нижний Новгород), а обсуждение будет проводится в АСИНКОМе. Ну или мне пишите: Антонов Антон mailto:anton{coбaчkа}ansy.ru Ведущий специалист отдела внедрения ООО "ЭНСИ" т/ф (496)342-18-68 (-71,-72) моб. (906)705-13-16 |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
biolight Пользователь Ранг: 500 |
06.05.2016 // 14:02:47
Редактировано 2 раз(а) Вот, к примеру, была поставлена задача контролировать чистоту воздуха по ISO на заводе с централизованной подачей сжатого воздуха от компрессорной станции. Линий много. Контролировать по мехпримесям, воде, маслу и газам (оксидам азота и серы). Цель, вероятнее всего, для проектирования систем очистки, прогнозирование частоты замены фильтров и т.п. Зная, что трубы не новые, использование счётчика частиц можно считать для начала не целесообразным. Определение запланировали по привесу. И первая задача - обеспечить изокинетичность отбора. По ISO встраивать изокинетический пробоотборник необходимо в месте изгиба трубы. По-нашему ГОСТ сам пробоотборник может быть изогнут и вставлен в ровную часть трубы. Т.е. первый вопрос, обязательно ли подсоединяться к месту изгиба, ведь это не всегда осуществимо? Далее, нам необходимо демпферное устройство, которое сбросит часть потока воздуха для обеспечения забора из трубы воздуха с той же скоростью, с которой он там двигается, и направить на фильтр. Я не помню, чтоб в ISO было описано какой фильтр использовать, какой привес на нём считать значимым. Там описано всё общими словами, вбив которые в поисковик можно получить ссылки только на этот же ISO. Далее, так как контролировать качество воздуха необходимо в разных точках, то целесообразнее встроить точки подключения в разных местах линий, а основные средства измерений укомплектовать в отдельный переносной бокс. Мы, всё остальное, решили анализировать на индикаторные трубочки фирмы Драгер. Благо, они есть специальные под сжатый воздух. Это и масло, и вода, и газы. Так вот, только таким способом получается некая бюджетная компактная пробоотборная система, соответствующая ISO. Использование другого оборудования, зачастую, невозможно. Ибо и калибровать периодически необходимо по ПГС, что выполнить в рабочих условиях фактически невозможно, и переносным сделать не просто. Разве что отдельную бригаду создать по переподключению подобного оборудования. Многие интересные модели просто отсутствуют в ГосР, да и надежность показаний не гарантирована в реальных условиях. |
|||||
|
timmy Пользователь Ранг: 425 |
06.05.2016 // 18:56:22
Редактировано 1 раз(а) Можно и так и так. В изгиб трубы просто удобнее получается - меньше установоное отверстие.. Счетчики частиц обычно полностью закрывают интересующий нас диапазон размеров, поэтому их тупо удобнее использовать. Там и с демпфированием есть варианты. По влажности я назвал пару компаний, их приборы позволяют контролировать влагосодержание. Сибирский завод выпускает логгеры Eclerk. Там было много интересного, но случилась заминка с входом в реестр, поэтому мы у них закупаться не стали. С маслом в сжатом воздухе почти не сталкиваюсь, поэтому тут ничего не скажу. ISO разделен на девять частей, первая общая, остальные методические. Так что ссылки на разные части стандарта в тексте всяко есть. Базовый советский ГОСТ 24484 я уже упоминал. Если вам не нравится что-то в методиках - пишите, попробуем исправить. Весной мы обсуждали первую часть стандарта, летом планируется обсуждение второй части. |
|||||
|
biolight Пользователь Ранг: 500 |
07.05.2016 // 5:10:33
Хорошо, спасибо. Напишу обо всех проблемах, с которыми столкнусь при внедрении ISO и оборудования по этим ISO в ближайшие пару месяцев. |
|||||
|
Kotik0Motik Пользователь Ранг: 1 |
 18.04.2018 // 19:39:26
Здравствуйте. Можно поинтересоваться как прошло у вас внедрение ИСО? В данный момент столкнулась с этой же задачей и глаза разбегаются от всех необходимых требований. Хотя больше всего вопросов вызывает именно изокинетический пробоотборник: можно ли обойтись без него и отбирать газ со всего потока, если необходимо считать количество частиц (ГОСТ Р ИСО 8573-4)? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 9 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]