Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Превышение нитратов, фосфатов и меди >>>

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор Тема: Превышение нитратов, фосфатов и меди
Йолка
Пользователь
Ранг: 10

28.09.2016 // 7:40:52     
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, советом где покопать, чтобы не совсем уж опозориться перед начальством.
Я вообще инженер-микробиолог по питьевой воде, но произошла странная и запутанная ситуация, в результате которой объяснять почему в нашей же (от нашего предприятия) сточной воде идет превышение нитратов, фосфатов и меди (всегда), а также аммоний-иона, железа, сульфатов, марганца и СПАВ (иногда), нужно будет мне.
Схема работы хозяйственно-бытовых очистных простая: решетка-песколовки-первичный отстойник-биофильтр-вторичный отстойник(туда подают раствор гипохлорита). Перед выпуском в реку добавляются отходы с промливневых очистных.

Подскажите, пожалуйста, что такое почитать, чтобы хоть что-то объяснить дяденькам, может быть, предложить какие-то улучшения в технологию. Я, честно говоря, даже примерно не знаю от чего зависят эти показатели и как они взаимосвязаны, а разобраться нужно быстро.

Всем откликнувшимся спасибо большое!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 1026


28.09.2016 // 8:18:09     
Ю.Ю. Лурье, "Унифицированные методы анализа вод" Там их несколько изданий.
Pilipich
Пользователь
Ранг: 9


28.09.2016 // 9:06:13     
Для начала, всё-таки стоит определить на каком этапе происходит заражение. Отберите точечные пробы на всех участках очистки и проанализируйте, тогда более менее что-то прояснится.
Йолка
Пользователь
Ранг: 10


28.09.2016 // 10:54:10     

Pilipich пишет:
Для начала, всё-таки стоит определить на каком этапе происходит заражение. Отберите точечные пробы на всех участках очистки и проанализируйте, тогда более менее что-то прояснится.

у меня будут спрашивать по хим.анализам - почему много нитратов, меди, фосфатов и аммония... По микробиологии мне,конечно, было бы легче отбрехаться, а здесь я прям теряюсь ...
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


28.09.2016 // 14:52:49     
Редактировано 2 раз(а)

Значит тут дело такое... От очистных сооружений с биофильтром требовать показателей после очистки на уровне ПДК - не реально, особенно по аммонийному азоту. Поэтому Ваши превышения можно разделить на три группы: марганец, медь - то что вообще биологической очисткой не удаляется. Т.е. сколько пришло в поступающем стоке, столько и ушло. Далее... аммонийный и нитраты. В процессе биологической очистки аммонийный азот окиксляется до нитратов. Т.е. чем лучше удаляется аммонийный, тем больше будет нитратов. И соответственно если аммонийный удаляется плохо. то и нитратов будет мало. Хотя если говорить о биофильтрах, то они снимают в основном органику, а нитрификация там идет плохо. СПАВ тоже окисляются по разному, но полного удаления СПАВ (особенно неионогенных и катионактивных) от биофильтра ожидать тоже не следует. Дать какие-то рекомендации, не зная высоты биофильтра, вида загрузки и расхода стоков - не просто, но попробую. Первое: проверить нет ли заболачивания на поверхности биофильтра. Второе - проверить систему орошения и дозирующий бак ( если у вас там бак): вода должна поступать на биофильтр равномерно с интервалом 5-10 минут. Вода должна равномерно разбрызгиваться оросителями. В биофильтр должна быть организована подача воздуха- т.е. открыты окна между дном и решеткой (если невысокий биофильтр) или должны работать вентиляторы, подающие воздух в поддонное пространство. Т.е. концентрация растворенного кислорода в воде, выходящей из биофильтра во вторичный отстойник должны быть не менее 2 мг/л. Теперь дальше - вторичный отстойник. В нем не должны быть залежей осадка и пузырей газа на поверхности. Т.е. необходимо откачивать осадок не реже 1 раза в сутки. И наиболее сложная рекомендация: не лейте гипохлорит во вторичный. На это есть много причин. Для этого надо построить дополнительный резервуар на получасовое пребывание и хлорку лить/сыпать уже в него. А во вторичный отстойник поставить маленький погружной насосик и качать осадок в канал после песколовок, чтобы он садился в первичном отстойнике, а осветленная вода разбавляла исходный сток. Чтобы избавиться от фосфатов, на до купить бочку с мешалкой, дозирующий насос и реагент Аква-Аурат (сухой или в канистрах) растворять его в указанной бочке и насосом дозировать перед вторичным отстойником. По другому вы от фосфатов не избавитесь. Если интересно- могут потом отдельно рассказать как и что.
Koiplan
Пользователь
Ранг: 86


28.09.2016 // 15:29:37     
Редактировано 1 раз(а)


Йолка пишет:

Pilipich пишет:
Для начала, всё-таки стоит определить на каком этапе происходит заражение. Отберите точечные пробы на всех участках очистки и проанализируйте, тогда более менее что-то прояснится.
у меня будут спрашивать по хим.анализам - почему много нитратов, меди, фосфатов и аммония... По микробиологии мне,конечно, было бы легче отбрехаться, а здесь я прям теряюсь ...

Скажу честно, не читал предыдущий пост (многобуков) могу сказать от себя: От биологических очистных ждать ничего не стоит. В смысле вообще ничего. Проводились миллион анализов мной воды после подобных чудес инженерной мыысли, кроме взвешенных в-в не ловят ничего, ну мб аммоний. Нитраты после биологических ВСЕГДА увеличиваются, такова их суть. Проще забейте на это дело, и когда придет проверка- работайте с проверяющими. К сожалению у нас все так делается. Когда-то именно так и изобрели эти самые биологические очистные.
А еще посмотрите воду на входе, выходе, промежутках. Может со второго предприятия идет вброс. Либо поймете, где ,что фонит.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


28.09.2016 // 15:34:34     
Редактировано 1 раз(а)


Koiplan пишет:

Йолка пишет:

Pilipich пишет:
Для начала, всё-таки стоит определить на каком этапе происходит заражение. Отберите точечные пробы на всех участках очистки и проанализируйте, тогда более менее что-то прояснится.
у меня будут спрашивать по хим.анализам - почему много нитратов, меди, фосфатов и аммония... По микробиологии мне,конечно, было бы легче отбрехаться, а здесь я прям теряюсь ...

Скажу честно, не читал предыдущий пост (многобуков) могу сказать от себя: От биологических очистных ждать ничего не стоит. В смысле вообще ничего. Проводились миллион анализов мной воды после подобных чудес инженерной мыысли, кроме взвешенных в-в не ловят ничего, ну мб аммоний.

Это очень серьезное заявление, на самом деле, в особенности для человека, который к непосредственно к работе самих сооружений отношения, как я понимаю, не имеет.
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


28.09.2016 // 15:40:03     
Биофильтры как сооружения биологической очистки появились одними из первых, ну практически после полей фильтрации и их основная задача убирать органику, т.к. на тот момент удаление аммиака особо никого не интересовало. В связи с этим в СССР построено огромное количество подобных сооружений, состояние которых, как правило удручающее и действительно кроме незначительной части органики и взвешенных там ничего не снимается. Станции с аэротенками работают более стабильно, снимая и аммониный практически до ПДК и в некоторых случаях фосфаты. Удаление нитратов в этом случае не очень сложный процесс и организуется он достаточно простыми техническими решениями, при том что ПДК по нитрат иону довольно высоко. И примеров работы сооружений биологической очистки вблизи ПДК (+/-) тоже масса, я думаю это могут подтвердить многие участники форума.
Алвлад
Пользователь
Ранг: 615


28.09.2016 // 18:12:58     

Йолка пишет:
произошла странная и запутанная ситуация, в результате которой объяснять почему в нашей же (от нашего предприятия) сточной воде идет превышение нитратов, фосфатов и меди (всегда), а также аммоний-иона, железа, сульфатов, марганца и СПАВ (иногда), нужно будет мне.
Схема работы хозяйственно-бытовых очистных простая: решетка-песколовки-первичный отстойник-биофильтр-вторичный отстойник(туда подают раствор гипохлорита).

Сочувствую, выше коллеги уже подсказали вам, в чем суть. Если планируете заниматься этим и дальше, то приобретите книгу ЖМУР Н.С. (Акваросс), очень полезная штука для понимания технологических процессов на очистных сооружениях.
Объясните своим, что на степень очистки воды влияют многие факторы, в т.ч. время нахождения воды на сооружениях, чем дольше, тем лучше, Например, для перехода аммонийного азота в нитриты, а затем в нитраты надо около 4-6 часов, нитраты находясь необходимое время в контакте с илом разлагаются, на выходе норматив. От качества и вида ила многое зависит, от перемешивания, кол-ва растворенного кислорода, температуры... Железо как правило осаждается с илом в виде гидроокиси. СПАВы, если это АПАВ также перерабатываются илом, в отличие от НПАВ. Сульфаты и хлориды, практически что пришло, то ушло, а фосфаты сначала используются для жизнедеятельности микроорганизмов, а затем они выдают его обратно в воду, тут без реагентов не обойдетесь. насчет металлов, проверьте источники поступления, если это абоненты, то они сами обязаны построить локальные очистные сооружения.
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


28.09.2016 // 18:28:27     
Редактировано 1 раз(а)


Алвлад пишет:

Йолка пишет:
произошла странная и запутанная ситуация, в результате которой объяснять почему в нашей же (от нашего предприятия) сточной воде идет превышение нитратов, фосфатов и меди (всегда), а также аммоний-иона, железа, сульфатов, марганца и СПАВ (иногда), нужно будет мне.
Схема работы хозяйственно-бытовых очистных простая: решетка-песколовки-первичный отстойник-биофильтр-вторичный отстойник(туда подают раствор гипохлорита).

Сочувствую, выше коллеги уже подсказали вам, в чем суть. Если планируете заниматься этим и дальше, то приобретите книгу ЖМУР Н.С. (Акваросс), очень полезная штука для понимания технологических процессов на очистных сооружениях.
Объясните своим, что на степень очистки воды влияют многие факторы, в т.ч. время нахождения воды на сооружениях, чем дольше, тем лучше, Например, для перехода аммонийного азота в нитриты, а затем в нитраты надо около 4-6 часов, нитраты находясь необходимое время в контакте с илом разлагаются, на выходе норматив. От качества и вида ила многое зависит, от перемешивания, кол-ва растворенного кислорода, температуры... Железо как правило осаждается с илом в виде гидроокиси. СПАВы, если это АПАВ также перерабатываются илом, в отличие от НПАВ. Сульфаты и хлориды, практически что пришло, то ушло, а фосфаты сначала используются для жизнедеятельности микроорганизмов, а затем они выдают его обратно в воду, тут без реагентов не обойдетесь. насчет металлов, проверьте источники поступления, если это абоненты, то они сами обязаны построить локальные очистные сооружения.

Кстати, уважаемая Альвина Владимировна, а нельзя ли было бы с Вами как-то по почте пообщаться т.е. вне форума, есть вопросы и про Жмур и про кое-какое оборудование из Вашей лаборатории.
Алвлад
Пользователь
Ранг: 615


28.09.2016 // 20:27:22     
Можно и вне форума, пишите lab{coбaчkа}krasnoznamensk.ru

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты