Форумы ANCHEM.RU: Определение жиров или жироподобных веществ гравиметрическим методом: реально ли прийти к нормальным результатам?

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение жиров или жироподобных веществ гравиметрическим методом: реально ли прийти к нормальным результатам? >>>

  Ответов в этой теме: 18
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

kot
Пользователь
Ранг: 2145

13.11.2008 // 7:10:09

sinthetic пишет:

kot пишет:
например, считайте что жиры это триглицериды,
Чёрта с два. Это всё равно что нефтепродуктами считать только ароматику, соответственно занижая сумму в разы. "Жироподобные" - это ещё и продукты деструкции жиров (к примеру, моноглицериды и свободные жирные кислоты), синтетические жирные кислоты, их соли, фосфолипиды, холестерин и ещё чёрт-те что.

Сало забыли еще

Разговор шел про группу или класс соединенний

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

13.11.2008 // 10:36:26

Редактировано 1 раз(а)

sinthetic пишет:

kot пишет:
например, считайте что жиры это триглицериды,
Чёрта с два. Это всё равно что нефтепродуктами считать только ароматику, соответственно занижая сумму в разы. "Жироподобные" - это ещё и продукты деструкции жиров (к примеру, моноглицериды и свободные жирные кислоты), синтетические жирные кислоты, их соли, фосфолипиды, холестерин и ещё чёрт-те что.

+1
... а еще воска, лецитин и некоторые жирорастворимые (экстрактивные) вещества средней полярности (те же ПАВ).

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3649

13.11.2008 // 10:41:05

kot пишет:

sinthetic пишет:

kot пишет:
например, считайте что жиры это триглицериды,
Чёрта с два. Это всё равно что нефтепродуктами считать только ароматику, соответственно занижая сумму в разы. "Жироподобные" - это ещё и продукты деструкции жиров (к примеру, моноглицериды и свободные жирные кислоты), синтетические жирные кислоты, их соли, фосфолипиды, холестерин и ещё чёрт-те что.

Сало забыли еще
Разговор шел про группу или класс соединенний

А. Ну, в таком случае, не могли бы Вы привести чёткий состав этой "группы или класса соединенний", ничего не запамятовав?

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3308

13.11.2008 // 10:44:37

sinthetic пишет:
А. Ну, в таком случае, не могли бы Вы привести чёткий состав этой "группы или класса соединенний", ничего не запамятовав?

Не было у аффтора про группу или класс, а именно про "жироподобные".
И тема-то коротенькая, а читается только одно-два последних сообщения.

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3649

13.11.2008 // 10:54:50

Редактировано 1 раз(а)

Апраксин пишет:
Не было у аффтора про группу или класс, а именно про "жироподобные".
И тема-то коротенькая, а читается только одно-два последних сообщения.

Извиняюсь, сэр, но я цитировал не автора, а конкретную реплику. На неё же и отвечал.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Вася-лиса
Пользователь
Ранг: 44

14.11.2008 // 0:13:39

Доброго здоровичка, коллеги! Одно удовольствие наблюдать за вашей дуэлью...

Спасибо, даже этим помогли. Во-первых, уваж. г-н Апраксин, работа канализ.очистных сооружений регламентируется по многим показателям, в частности, по "жирам".
Это мы сами взяли методику нашего знаменитого Лурье Ю.Ю. (он определял эфироизвлекаемые, жироподобные).Во-вторых, коллега г-н КОТ, весы у нас ВЛР-200, подходим к делу со всей тщательностью.Эти же мысли-что считать жиром- будоражили и наши шальные головы. И мы даже позаимствовали одну методу с цветной реакцией : определение триглициридов с фосфованилиновым реактивом (Один запах чего стоит! ), как главную составляющую всех жиров. Но потом опомнились. Уваж. г-н Еd, по указанному ПНДФ способом ИК-спектроскопии пользоваться не могу, т.к. нефтепродукты определяем на ФЛЮОРАТЕ и на МИКРАНЕ , а жиры не аргумент для директора при покупке прибора. И последнее, Ув. г-н Леонид, если бы Вы знали какую мысль нам подкинули с "жирорастворимыми веществами средней полярности" . У нас скапливается ил и осадки в накопителе-стабилизаторе. Сделали АПАВ на ФЛЮОРАТЕ и обалдели-110 мг/дм3. Не верим и наверное правильно, т.к. жиры, смолы, масла и всякая хренотень растворились вероятно и ПАВы им помогли перейти в жирорастворимые ве-ва средней полярности и дали такой результат.Правильно или я не в теме...

Подскажите, умнейшие головы несчастной даме. А с жирами -фиг с ними- будем совершенствоваться на гравиметрии и возможно на предварительной коагуляции. А там глядишь и что-нибудь придумают. Мы ведь производственники, а не НИИ. Извините за утомительное письмо.

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3308

14.11.2008 // 0:24:05

Вася-лиса пишет:
Во-первых, уваж. г-н Апраксин, работа канализ.очистных сооружений регламентируется по многим показателям, в частности, по "жирам".

Ну и?
Я Вам что, предлагал плюнуть на это дело? чо т не понял возмущения. Эт ваше "личное" дело.

Вася-лиса
Пользователь
Ранг: 44

14.11.2008 // 0:37:53

Редактировано 1 раз(а)

Апраксин пишет:

Вася-лиса пишет:
Одно желание - найти какую-то методу с цветной реакцией и измерить оптич. плотность на КФК...
Это вряд ли.
У вас "жироподобные". Гексаном (петролейным эфиром) извлекаться будет чертова куча органики. От жирных спиртов до нефтепродуктов, в зависимости от источника и сиутации.
Соответственно, показатель этот есть очень кумулятивный и субъективный, как, например, потери при высушивании (и то здесь однозначнее).
А фотометричеки можно определить какое-то вещество группу, класс. В любом случае, эти вещества должны обладать общими спектральными или химическими свойствами. Даже если удастся найти КФК альтернативу, то измерять ею будете нечто совсем иное. В некоторых случаях у вас и результаты будут совпадать, но не факт, что не промажете.

Ну что Вы так кипятитесь, я благодарна за понимание нашей безвыходной ситуации .Ведь Вы попали в точку!
А руки опускать мы не имеем права, зарплату ведь получаем, значит должны искать . Вот поэтому и мучаю коллег на форуме. Куда я без вас ...


Ответов в этой теме: 18 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты