| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
LCMS ESI анализ пестицидов >>>
|
 |
| Автор | Тема: LCMS ESI анализ пестицидов | ||
|
LeonidF Пользователь Ранг: 5 |
 16.05.2005 // 18:04:36
Прошу поделиться опытом в анализе параквата и диквата с пом LCMS ESI: колонка, ион-пар. реагент, буфер. Спасибо |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
16.05.2005 // 19:30:03
Редактировано 1 раз(а) Вообще исторически это делают на обращенке в ион-парном режиме, но не мне Вам обьяснять, что обычные ион-парные реагенты с ESI ионизацией не совместимы. Паллиативный выход из ситуации заключается в использовании гептафтормасляной кислоты: или подвижной фазы с очень низким содержанием органики: Но в этих случаях пики плохой формы гарантированы. Другой выход - использовать немодифицированный силикагель и подвижную фазу с большим содержанием ацетонитрила и добавкой ацетата или формиата аммония, уксусной либо муравьиной кислоты. Трифторуксусная кислота тоже может сыграть полезную роль, но не добавляйте ее более 0.1%, и 0.01% может оказаться достаточно. Вода и ТФУК удерживание снижают. Есть примеры: Колонка Atlantis HILIC - немодифицированный силикагель (почти любой сойдет). Количество соли и воды я бы уменьшил, возможно, пришлось бы добавить чуток ТФУК. Но в качестве стартовых условий сгодится. Фирма Restek, та вообще затемнила с этими условиями: и колонку "специальную" выпустила, и растворчик в ампуле - 95% ацетонитрила, 5% фирменного растворчика, одна ампула на литр. Вот как надо деньги делать! Не забудьте, что возможно образование кластерных ионов при ионизации: |
||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
 17.05.2005 // 13:42:01
Фирменный растворчик на литр - надо же, не думал, что 21 веке такое будет. Это что-то смутно мне напоминает старые каталоги Уотерса годы так за 80-е. В смысле - сложно представить, чтобы при таком уровне предложения (причем классного) кто-то покупает (покупается на) "темные" методики. Хорошо - работает, а если перестанет? что делать, если сам "эти куклы первый раз в жизни видишь"? будешь сам дурак. А не проще ли попробовать для разделения те же смешанные колонки? Для Си-техов (или как они пишутся) вообще уверен, что видел это разделение в их каталоге (иогу посмотреть еще если надо), для Дионексов - тоже наверняка. Зачем, как говорится, cook stuff, если можно заплатить вдвое дороже, но жить спокойно? 
|
||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
17.05.2005 // 14:26:26
Попробовать-то просто, на фирме SIELC тоже не дураки, они уже попробовали: Однако, хвостят пики. Да и 10% ацетонитрила всего, если нужна высокая чувствительность, лучше, чтобы ацетонитрила было как можно больше. А потом, колонку с немодифицированным силикагелем можно купить у кого угодно, да и дешевле она значительно... Так что лучше последовать предложенному мной подходу, подобрать правильный состав подвижной фазы с 85-95% ацетонитрила на немодифицированном силикагеле, разработать приличную методику, опубликовать статью (включив меня в соавторы) и опозорить Уотерс с Рестеком. А то что будет работать, я точно знаю. С этими двумя не сталкивался, но с похожими четветричными основаниями работал. Да и многие другие амины подобным же образом делил для LC/MS. |
||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
17.05.2005 // 15:21:46
Редактировано 1 раз(а) Да опозорить-то не вопрос, главное, чтобы они сами это поняли... Кстати, а что все-таки привито на Atlantis HILIC? Может, применять цвиттерионную фазу? Скажешь - лишние расходы? Если есть термостат, то, наверное, можно попробовать сделать на ацетонитрильном элюенте и на слабом катионобменнике... |
||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
17.05.2005 // 15:47:56
Редактировано 1 раз(а) Ничего, в том-то все и дело! Естественно, на цвиттерионной колонке можно делать то же самое: Но во всех случаях когда я или мои сотрудники сравнивали колонку ZIC-HILIC с немодифицированным силикагелем Luna, последний почему-то выигрывал по всем параметрам. Впрочем, в отдельных случаях может оказаться полезной и CN фаза. Как уже неоднократно писали в этом форуме Леонид и Ваш покорный слуга, здесь надо правильно понять механизм удерживания. Добавка соли способствует образованию конденсированной водной фазы в порах сорбента (пресловутый ДИРФ), чем больше ацетонитрила в подвижной фазе, тем меньше соли нужно. Этому же способствует и полярность сорбента. Добавка небольшого количества ТФУК спосбоствует образованию нейтральных ионных пар, но в растворе, а не в неподвижной водной фазе, поэтому уменьшает удерживание. Добавка муравьной кислоты, адсорбирующейся в неподвижной водной фазе, увеличивает удерживание катионов за счет ионообменного механизма. Уксусная кислота на удерживание влияет мало, но может оказаться полезной для улучшения ионизации в ESI. В общем, дерзайте, как правильно заметил еще Вергилий, кто не рискует, тот не пьет шампанского: Audaces fortuna juvat! |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
18.05.2005 // 8:38:26
Полностью с тобой согласен, Евгений. Такой структуры соединения как будто созданы для ДИРФ. По крайней мере, что я ни пробовал, ничего лучше для разделения катионов тетраалкиламмония, бетаинов, свободных аминокислот и пептидов, видимо, просто не существует. И еще, я практически восстановил статью по анализу четырех нативных бетаинов и милдроната в крови. Правда, завтра на недельку улетаю в командировку. А как вернусь, сразу перешлю. Кстати, на какой адрес лучше? Мне очень важно твое мнение, поскольку в форуме (да и не только) по этим вещам (анализ лек. препаратов в биоматериалах и фармакокинетика) более квалифицированного специалиста просто нет. По крайней мере, знакомого мне... 
|
||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
18.05.2005 // 13:45:59
Евгений, все же тогда интересут долговечность такой силикагельной колонки в таких условиях (я про Атлантис-ХИЛИК). На обычном стареньком Сепароне или Силасорбе и Леонид, и я делали такие и подобные вещи, и мы с ним сошлись в мнениях - все работает, по на таком не-соль-гелевом стареньком силикагеле - недолго. У Леонида выходило чуть больше (полгода), у меня - меньше (до двух месяцев), но я всегда в элюент густо заливал триэтиламина (к примеру, гексан-изопропанол-вода-ТЭА-Укс.к-та, хлороформ-изопропанол-вода-ТЭА-Укс.к-та). Евгений, а можно хотя бы какие-то из аппликашек на Атлантисе и ЗИК-ХИЛИК для моей книжки? А то, к сожалению, ничего достойного по этому вопросу нет... Леонид, а можно эту статью напечатать в электронном? Как раз, с комментариями Евгения (и, возможно, даже картинками) и... моими, если не возражаешь (я бы тоже свои приложил). |
||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
18.05.2005 // 14:38:16
Про долговечность Атлантис-ХИЛИК ничего не знаю, она у нас меньше года и всего одна, использовалась всегда только для сравнения при разработке методик. Я начал активно использовать этот режим пять лет назад, когда ни ее, ни ЗИК-ХИЛИК еще не выпускали. Использую, по преимуществу, Luna Si, у нас их десятки. Атлантис-ХИЛИК супротив нее пожиже будет, да и дороже. Колонки выдерживают тысячи заколов без заметного изменения параметров удерживания. Правда режимы у нас не такие зверские, воды обычно 5-20%, формата аммония 1-10 мМ, никаких аминов, ТФУК не более 0.2%. На сайтах Уотреса и Секуанта этого добра хватает, не забудьте только спросить у них разрешение на публикацию, которое они с радостью дадут. Мои разработки мне публиковать не дают. Сходными вещами много занимаются на фирме Covance Inc. в Штатах, можно найти их постеры на последних конференциях ASMS, ссылки на некоторые их статьи я уже приводил в других топиках этого форума. |
||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
18.05.2005 // 14:41:03
Костя! Да не вопрос... Пришлю статейку и тебе. Она слегка устарела, но из нее практикам можно почерпнуть много полезного и сейчас. Кстати глава по ДМ претерпела некоторые изменения. Стала больше. И я туда добавил таблицу, где попытался систематизировать виды ДМ. Сегодня же вышлю тебе для ознакомления. |
||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
18.05.2005 // 15:50:20
Лучше, наверное, на все сразу, а то провайдеры порой дурят... |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 47
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]