| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Анализ бензоилхлорида: содержание основного вещества, содержание бензойной кислоты >>>
|
 |
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
 18.10.2006 // 11:11:45
Вот Вам,олег ишмухаметов, статья для частичного восполнения матчасти: |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
олег ишмухаметов Пользователь Ранг: 741 |
18.10.2006 // 13:17:51
Константин, спасибо огромное, я в шоке водные ПЭПА, м-ТЭТА, ТЭТА, ДЭТА и вообще этиленамины есть не то, что на заводе, есть у меня в цехе... сразу вопрос, получится оформить саму поликонденсацию в аппарате типа пленочного испарителя (кожухотрубчатого) подавая газовую фазу 34 м/с противотоком жидкой, с последующим рециклом одно, двух или более ступенчатым, через ППК или проще провести процесс в одну стадию в трубчатом турбулентном реакторе/смесителе диффузор-конфузорного типа, есть опыт работы и с тем и с этим, но с вихревым обсчитать процесс будет легче (из расчетов этого вихревого реактора, на кафедре, где учился можно было китайскую стену сложить - на все случаи жизни, на все возможные процессы со всеми константами). И еще одна проблема нет опыта: что делать с готовой суспензией, как вытаскивать из воды волокна, как вообще это делается, хотябы пряжа без текстуриования нити? |
|||||
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
18.10.2006 // 14:07:32
Ну у меня опыта в данном производстве ещё меньше. я химик-синтетик, а потому в промышленных реакторах разбираюсь мало. Ну мож ещё вот патент буржуйский чем поможет, там вроде о том: |
|||||
|
СергейК Пользователь Ранг: 125 |
18.10.2006 // 23:42:15
про то что они есть на западе естественно знают все, но цена... наши рабочие пока не получают зарплату в евро, баксах, фунтах и слава Богу кувейтских динарах, у них нет таких цен на УВ и фиксированных тарифов на энергетику, и главное мы пока не платим столько за науку, хотя наша пока все еще лучше. Просветите, если не трудно, кроме бешенно дорогой фильеры, что еще нужно, в смысле что из себя примерно предстовляет процесс, с остальным разберемся. То что это поликонденсация предчуствия были, благо не успел заплатить за разработку линейной полимеризации ТФХ, хотя, пологаю, этот полимер был бы по свойсвам не хуже разве, что по-жестче. кто подскажет поликонденсация с чем?, запатентованные рецептуры не прошу... Кстати мой ТФХ по качеству лучше Dupon-овского и дешевле конечно... Лучше DuPont??? а кто Вам сказал? Ваши аналитики? А прозрачность тоже хорошая? И чешуирование лучше? Фильера не самое дорогое при получении арамидов, насчет мономеров, Вас, мягко говоря, ввели в заблуждение. В арамидах конечно могут быть мета диамины, но тогда в них не может быть прочности. Наши арамиды стоят копейки.....  , забавно но не смешно. Российские арамиды по качеству и физико - механическим свойствам превосходят зарубежные аналоги, но они не дешевле одназначно. В России и на Западе разные принципы получения арамидов. Поверьте, это очень тяжелое и затратное дела,- арамидные нити. Выпускайте ТФХ, а Тверь и Каменск пусть выпускают арамиды, а то они не дай Бог, сами начнут выпускать терефталоилхлорид, а Вы арамиды Кому это надо? Выпуск химических волокон сложный и догрогостоящий процесс который без очень!!! больших инвестиций не освоить. Проведите поиск в яндексе, кто за последние 10 -15 лет построил новые производства хим волокон? Только волоконщики. Вам тут синтетики и аналитики расскажут и насоветуют кучу патентов почитать но.... это производство со своим специализированным оборудованием. Процесс представляет собой поликонденсацию в диполярном апротонном растворителе типа: H2N-Ar-NH2 + ClCO-Ar-COCl = -NH-Ar-NH-CO-Ar-CO- + HCl |
|||||
|
олег ишмухаметов Пользователь Ранг: 741 |
19.10.2006 // 10:34:17
Редактировано 1 раз(а) Лучше DuPont??? а кто Вам сказал? Ваши аналитики? А прозрачность тоже хорошая? И чешуирование лучше? Фильера не самое дорогое при получении арамидов, насчет мономеров, Вас, мягко говоря, ввели в заблуждение. В арамидах конечно могут быть мета диамины, но тогда в них не может быть прочности. Наши арамиды стоят копейки..... , забавно но не смешно. Российские арамиды по качеству и физико - механическим свойствам превосходят зарубежные аналоги, но они не дешевле одназначно. В России и на Западе разные принципы получения арамидов. Поверьте, это очень тяжелое и затратное дела,- арамидные нити. Выпускайте ТФХ, а Тверь и Каменск пусть выпускают арамиды, а то они не дай Бог, сами начнут выпускать терефталоилхлорид, а Вы арамиды Кому это надо? Выпуск химических волокон сложный и догрогостоящий процесс который без очень!!! больших инвестиций не освоить. Проведите поиск в яндексе, кто за последние 10 -15 лет построил новые производства хим волокон? Только волоконщики. Вам тут синтетики и аналитики расскажут и насоветуют кучу патентов почитать но.... это производство со своим специализированным оборудованием. Процесс представляет собой поликонденсацию в диполярном апротонном растворителе типа: H2N-Ar-NH2 + ClCO-Ar-COCl = -NH-Ar-NH-CO-Ar-CO- + HCl долго пришлось ждать, Сергей, когда Вы откликнитесь, хочу заверить что на сегодня он лучший на рынке в стране, сегодня утром анализ последней партии: прозрачность 95,5%. А насчет чешуирования и цивилизованности упаковки вообще в последние годы прблем нет. Кроме того мы недавно освоили новый метод получения с ним менеше 95% вообще ТФХ не бывает. А то, что Тверь и Каменск начнут делать химию так же вероятно, как автомобилестроители - бензин или РТИ. Бабки у нашего холдинга есть, можно страну какую-нибудь в Африке купить. Но в одном я с Вами абсалютно согласен каждый должен заниматься своим делом, но хрен с ним с волокном, полимер то получать можно, а куда его девать вопрос даже не стоит. Во-первых луше брать готовый полимер и получать волокно, чем сырье с двойной накруткой и платить за энергетику и трудозатраты, во-вторых у нас под боком друг, причем не хилый - "ПОЛИЭФ" (пока пренадлежит "Селене"). За остальное спасибо. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
олег ишмухаметов Пользователь Ранг: 741 |
19.10.2006 // 10:38:09
Редактировано 1 раз(а)
|
|||||
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
19.10.2006 // 11:01:13
Конечно, могло быть и лучше. А что, есть предложение? 
|
|||||
|
СергейК Пользователь Ранг: 125 |
19.10.2006 // 23:17:20
Олег! Насчет полимера: при производстве арамидов чаще всего используют реакционный раствор поликонденсации, без выделения полимера из раствора. Выделение происходит при формовании волокна. Будут вопросы по ароматическим полимерам, обращайтесь
|
|||||
|
олег ишмухаметов Пользователь Ранг: 741 |
20.10.2006 // 10:06:54
Редактировано 2 раз(а) Конечно, могло быть и лучше. А что, есть предложение? Господа, Сергей, Константин, спасибо за все. Сергей, знаю, что раствор, так и будем делать. Константин, есть предложения, только немного позже... обязательно свяжусь с Вами через личное мыло. Времени совершенно не хватает, достал этот долбанный евросоюз со своим ИСО 9001 - придумали как России палки в колеса вставить, сволочи. На хрена нам их стандарты, что нам слабо свои придумать. Были же ГОСТы в союзе, что их нельзя было отредактировать и адаптировать под современные условия... Вон, Штаты работают по всему миру по своим стандартам и плевать они на все хотели, что им кто-то говорит, что их качество кого-нибудь не устраивает.., а мы чем хуже. Короче у меня в очередной раз начался аудит, работать не дают, задолбали, а им еще за это деньги платят. Господа, встанете, когда-нибудь у руля государства не смотрте Вы на запад (петровские методы не всегда хороши) пусть они нам задницу целуют и тогда электорат будет Ваш. |
|||||
|
олег ишмухаметов Пользователь Ранг: 741 |
03.11.2006 // 9:28:52
Сергей, еще вопрос, а если все это хозяйство оформить вот так: ClOC-Ar-COCl + H2N-CH2-Ar-CH2-NH2 = и т.д. просто эту бадягу получить легче, чем парадиаминбензол и покупать его не хочется... |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 60
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
