Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

рН-метр или индикатор?! или как мерить рН дистиллята? >>>

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: рН-метр или индикатор?! или как мерить рН дистиллята?
Ольга81
Пользователь
Ранг: 14

22.03.2010 // 17:09:07     
Господа химики, помогите разобраться! Голова идет кругом. Ситуация такая: всю жизнь замеряли рН в обессоленной воде(после обратноосмотической установки, электропроводность 2 мСм) с помощью рН-метра, а тут узнаем, что рН в воде с электропроводностью менее 5 мСм на приборе замерить нельзя. Обосновывают тем, что значения на рН-метре плывут, не устанавливаются. В таких случаях можно мерить только индикаторной бумагой. Ну так вот: рН-метр показывает-8.9, а индикаторная бумага - 6. Чему верить? Вообще по логике, индикаторной бумаге-меньше доверия. Но вот при попытке установить рН в калибровках индикаторная бумага показывает правильно: 7 и 10. Может кто сталкивался с такой проблемой или у кого какие соображения есть?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


22.03.2010 // 17:28:05     
Оттитруйте свою воду кислотой и щелочью.
Полученную щелочность/кислотность пересчитайте на эрэн, если так сильно хочется иметь в показателях и значение pH.
СВЕТА
Пользователь
Ранг: 38


22.03.2010 // 17:39:02     
Я пробовала добавить немножко соли (калий хлористый), я конечно не знаю, может так нельзя, но рН установилось быстро и значение удовлетворяет ГОСТу на дист. воду.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


22.03.2010 // 18:19:23     
Редактировано 1 раз(а)

Проводимость дистиллята 5·10-4 См/м или 5 мкСм/см, что соответствует сопротивлению 200 кОм·см. А Ваши 2 мкСм/см - это 0,5 МОм/см.

Для хорошего прибора такой порядок величин большой роли не играет, поскольку входное сопротивление там исчисляется тераомами или, как минимум, сотнями ГОм. При его изменении на 1 ГОм показания прибора изменяются на доли милливольта, что даёт погрешность по pH, измеряемую в сотых долях ед.pH. Вряд ли это будет для Вас существенно, по сравнению с лакмусовой бумажкой.

Посмотрите в паспорте прибора параметр дополнительной погрешности от изменения сопротивления в цепи измерительного электрода и сделайте должные выводы.

Хотя и добавление нескольких кристаллов хлористого калия, как советует СВЕТА, - вполне разумное решение с точки зрения химии и физики. Насколько это допустимо с бюрократической точки зрения - решать Вам.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


22.03.2010 // 18:31:49     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:
....
ты круто погорячился!
иль пошутил?
Ольга81
Пользователь
Ранг: 14


22.03.2010 // 18:38:29     
Спасибо за советы! Добавлять в обессоленную воду хлорид натрия я пробовала-на рН это существенно не влияет, а вообще значения рН и в самой обессоленной воде не плывут, равновесие устанавливается достаточно быстро. Вот только такая большая разница с индикаторной бумагой смущает. Замеры рН провожу на рН метре HANNA Instruments pH 211, прибору до этого вполне доверяла.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Институт спектроскопии РАН Институт спектроскопии РАН
Спектроскопия атомов, ионов, молекул, кластеров, объема и поверхности конденсированных сред и разработка новых методов спектроскопии, оптика ближнего поля, нанооптика.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


22.03.2010 // 18:48:45     
Редактировано 3 раз(а)

Хлористый калий или натрий на pH не влияет - это соль сильной кислоты и сильного основания. В разумных количествах, разумеется, пока концентрации с ПР не будут сравнимы.

А с какого лешего бумаге-то там окрашиваться. Буферная ёмкость дистиллированной воды крайне мала. Поэтому при любом pH только мизерная часть красителя прореагирует, что на окраске бумаги никак заметно не скажется.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2737


22.03.2010 // 19:30:40     
Индикатор не годится, в такой слабобуферной среде он сам может оказать влияние на рН.
Приборные измерения в такой среде возможны, но не лабораторным рН-метром. Нужен анализатор с проточной ячейкой, иначе, действительно, показания будут плыть из-за поглощения СО2 из воздуха.
Перечень специализированных анализаторов я приводил здесь www.anchem.ru/forum/read.asp?id=9711&recordnum=37

Вообще-то, это уже не раз обсуждалось. Поищите по форуму.

ЗЫ. рН = 8,9 - это что? Вода с аммиаком? Если, да, то там рН меряется все без проблем.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


22.03.2010 // 19:31:24     
Апраксин> ты круто погорячился! иль пошутил?

Погорячился
Думал о своих кислотных стоков

Если бы шутил, был бы смайлик.
Хорошо, что поправил
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


22.03.2010 // 20:11:05     
Редактировано 1 раз(а)

Ребята! Да вы что?
Вообще с катушек съехали?
Спасибо Виталию (Апраксин), хоть как-то смог разрулить.
Самый плохонький рН-метр способен замерять импеданс электродной системы в тысячи МОм.
Сопротивление дистиллята - 270-500 кОм/см. Бидистиллята - 1,5-3,7 МОм/см. Деионизованая вода для электроники (марка А) - 21,4 МОм/см.
Теоретический предел воды, как изолятора - 26,1 МОм/см.
Ну хоть сравните порядки величин!
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


22.03.2010 // 20:15:00     

Шуша пишет:
Приборные измерения в такой среде возможны, но не лабораторным рН-метром. Нужен анализатор с проточной ячейкой, иначе, действительно, показания будут плыть из-за поглощения СО2 из воздуха.

Все правильно. Первая задача - обеспечить условия.
Именно тут, условия измерения - первичны.

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты