Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Пробоподготовка почв - измельчение? дробление? >>>

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Пробоподготовка почв - измельчение? дробление?
Кари
Пользователь
Ранг: 33

07.04.2010 // 6:51:04     
Добрый день! Определяем нефтепродукты в почвах и до сегодняшнего дня на этапе пробоподготовки усреднённую и высушенную почву истирали пестиком в ступке (песок, глину и торф). Больше всего мучились с тофяными, волокнистыми почвами. Сегодня руководство известило, что объём проб сильно увеличили и оно (руководство) готово нам купить измельчающее оборудование. Бюджет - 70тыс. Посоветуйте, что купить? И пользуется ли кто при пробоподготовке измельчающими механизмами? У кого в лаборатории есть микромельницы, измельчители для подобных целей - отзовитесь, пожалуйста! Если ещё укажете изготовителя и приблизительную стоимость - будем благодарны вдвойне.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
alex-chemist
Пользователь
Ранг: 52


07.04.2010 // 10:14:09     

Кари пишет:
Добрый день! Определяем нефтепродукты в почвах и до сегодняшнего дня на этапе пробоподготовки усреднённую и высушенную почву истирали пестиком в ступке (песок, глину и торф). Больше всего мучились с тофяными, волокнистыми почвами. Сегодня руководство известило, что объём проб сильно увеличили и оно (руководство) готово нам купить измельчающее оборудование. Бюджет - 70тыс. Посоветуйте, что купить? И пользуется ли кто при пробоподготовке измельчающими механизмами? У кого в лаборатории есть микромельницы, измельчители для подобных целей - отзовитесь, пожалуйста! Если ещё укажете изготовителя и приблизительную стоимость - будем благодарны вдвойне.

- Московская фирма "ЭКОЛАН" - они сидят в с/х институте им. Прянишникова, кот. находится на ул. Прянишникова, и они могут продать вам ИЗМЕЛЬЧИТЕЛИ для почвы разных видов.
Можно также использовать измельчитель типа КОФЕМОЛКИ (если почву анализировать ТОЛЬКО на нефтепродукты)....
MVA
Пользователь
Ранг: 79


07.04.2010 // 11:29:13     
Занимаюсь такой же проблемой, много чего посмотрел и остановился на механической ступке RM 200 с электроприводом фирмы RETSCH, выбираем материал ступки и пестика. Недорогая, небольшая по размерам.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


07.04.2010 // 17:03:04     
Недорогая и Retsch?!

У нас в НИИ была роторная мельница, примерно как www.retsch.ru/ru/products/milling/rotor-mills/zm-200/ , но более старая модель. Цена - как у газового хроматографа порядка 20 килобакса!
avb
Пользователь
Ранг: 121


07.04.2010 // 21:47:57     

varban пишет:
Недорогая и Retsch?!

У нас в НИИ была роторная мельница, примерно как www.retsch.ru/ru/products/milling/rotor-mills/zm-200/ , но более старая модель. Цена - как у газового хроматографа порядка 20 килобакса!

А как по Вашему опыту у нее с производительностью? Особенно учитывая, что пробы грунта часто неоднородны и от предыдущей пробы надо "отмыться". Чисто теоретически мне представляется самой "быстрой" системой мельница типа кофемолки: при некоторых вариантах материала ротора можно (вроде) и металлы определять. Про Бензпирен не думал.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


07.04.2010 // 23:41:36     
Как, как...

Два комплекта одинаковых гарнитур - в данном случае ротор и сито.

Пока одна гарнитура измельчает порох, вторая находится в муфеле на 1200 ... за несколько минут успевает раскалиться докрасна.
Далее дерг за проволоку и плюх в ведро с водой, и пока ротор не остыл совсем - в емкость с этанолом. Далее - под тягой, под струю включенного настольного вентилятора.

Жмешь на кнопку "Аварийный стоп" (иначе зараза слишком долго тормозит) и после останова снимаешь банку с измельченным порохом. Недозимельченный вытряхиваешь в ведро. Отработавшую гарнитуру нанизываешь на проволоку и кидаешь в муфель.

Порция пороха - грамм 50. Измельчали почти до нуля... если внутри ротора осталось больше полграмма - Game over и измельчаем сначала.
Цикл - 10 минут.
Спина - мокрая на втором часу.
Мельница нарабатывала часа два...пять каждый рабочий день недели в течении одного года.

Вспышек не было весь год, пока работали каждый день по 10...30 проб.

Что еще?

Ситечко - кольцевое, из какой-то научно-фантастической стали. За 1е3 циклов нагрева не изменило ни жесткость, ни размер, ни форму. Но это ладно... то же самое - и с ротором из металло-керамики. Он, как и был матово-мельхиорового оттенка, так и остался после завершения эпопеи... заказали 5 комплектов, а пользовались двумя - с неработавшими и сравнивали. И хоть бы кромки заблестели! Надо было не запасные гарнитуры заказывать, а запасной двигатель.

Такие вот дела...

Стоит ли такая мельница таких денег - не знаю.
Не я принимал решение о покупке, но мельница была в отделе не первая. До нее была дезинтеграторная, делали рядом, разработчики пить кофе к нам заходили и тем не менее на второй месяц выкинули полотенце на ринг, признавая технический нокаут. Кроме того, что гарнитуры у них тупились, меняли двигатели [как и у Ретч - коллекторные, размерностью как у болгарки на 1200 ватт] каждую пятницу обязательно и уж когда сгорят - вне очереди.

У Ретч двигатели горели всего три или четыре раза. Чинили сами... еще бы - наименее вероятный союзник пускать в НИИ и говорить, что измельчали не что иное, как запрещенный к измельчению продукт.
Я один раз перематывал статор. Ротор тоже горел один раз... перематывали и балансировали хором, всего за неделю.
А, и два-три раза горел коллектор.

Подчеркиваю - мельница была подобной, но не идентичной той на линке.

Я не хвалю продукцию Ретча и не обливаю помоями, а просто напоминаю, что заявления типа неограниченная продолжительность работы следует воспринимать с опаской.

Но дырку в тему мельница закрывала на манер Матросова, это не отнять.

К сожалению, не помню модель... конечно, могу сходить в НИИ, но боюсь, некому открыть лабораторию - все или на пенсии, или уже в мир иной

Визуально - агрегатина вишнево-красного цвета, размольные гарнитуры - точно как на фотке.
Я к чему - если попадется б/у - покупать не раздумывая
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Портативный кондуктометр-солемер МАРК-603 Портативный кондуктометр-солемер МАРК-603
Измерение электропроводимости (УЭП, УЭП25), эквивалентного солесодержания и температуры воды и водных растворов. Оперативное измерение проводимости водных сред. Контроль водно-химических режимов на объектах теплоэнергетики. Контроль дистиллированной воды.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
avb
Пользователь
Ранг: 121


08.04.2010 // 0:18:13     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:
Как, как...
Два комплекта одинаковых гарнитур - в данном случае ротор и сито.
...Далее дерг за проволоку и плюх в ведро с водой, и пока ротор не остыл совсем - в емкость с этанолом. ...

В общем все красиво, но спирта не напасешься. И еще, конечно, к грунам требования не такие жесткие (по крупности(мелкости) размола). И пороха помягче песка, нет? Я пока не могу понять, станет ли легче работа с грунтами, ведь когда вручную трешь, тоже через 2 часа спина мокрая...
varban
VIP Member
Ранг: 8699


08.04.2010 // 1:12:03     
Редактировано 1 раз(а)

Конечно мягче. Тем, зараза, и подлее.
В ступке его совершенно невозможно растереть

По физико-механике ближе всего к пироксилиновым порохам из материалов обихода - полиметилметакрилат.
К баллиститам - ударопрочный полистирол.

Правда, бывает, что в пороха (вернее - в ракетные баллиститные топлива) вводят 2...10 % минеральных веществ типа оксидов кобальта, свинца, меди, железа, магния; карбонатов кальция и подобные, но их не сравнить с оксидом кремния.

А насчет ступки - не то, что верю, а знаю из опыта
varban
VIP Member
Ранг: 8699


08.04.2010 // 1:16:21     
avb> В общем все красиво, но спирта не напасешься.

У пороховиков спирт - как у попа свечки. Традиционная единица учета спирта - ведро (по SI - декалитр )
varban
VIP Member
Ранг: 8699


08.04.2010 // 1:18:30     
Редактировано 1 раз(а)

С мельницей будет легче, но я бы не стал выбирать ступку, а что-то типа планетарной или вибрационной с молющими телами. Лучше стержни, чем шары.
Кари
Пользователь
Ранг: 33


08.04.2010 // 3:05:39     
Друзья, спасибо всем, кто отозвался!

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты