| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
причина увеличения температуры начала кипения нефтепродукта >>>
|
 |
| Автор | Тема: причина увеличения температуры начала кипения нефтепродукта | |||||
|
_Elena_ Пользователь Ранг: 19 |
 11.10.2010 // 18:57:52
Доброе время суток. Подскажите пожалуйста, что может являться причиной увеличения температуры начала кипения нефтепродукта, который относится к 4-ой группе по ГОСТ 2177 термометр взят высокотемпературный, но не ТИН |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
12.10.2010 // 3:14:44
Для начала лучше сообщите сразу обо всех остальных изменениях, внесённых Вами в стандарт. |
|||||
|
SGS Пользователь Ранг: 81 |
12.10.2010 // 5:47:05
Одной из главных причин может быть точное соблюдение или несоблюдение времени до начала кипения согласно ГОСТ 2177, а так же температура;конструкция бани (трубка должна быть в соответсвии с ГОСТ) и самое главное правильность установки термометра. |
|||||
|
Livan Пользователь Ранг: 148 |
14.10.2010 // 16:35:44
Редактировано 2 раз(а) Для фракционной разгонки по ГОСТ2177 принципиально важно использовать именно термометр ТИН-4-1 и ТИН-4-2 либо его иностранные аналоги 7C и 8С. Это может показаться смешным, но уж так исторически повелось, что все эти термометры калибруются полным погружением. В то время как их условия работы при перегонке совсем не полнопогружные  . В итоге, показания этих термометров всегда ниже из за погрешности на столбик ртути, чем показания, к примеру, абсолютных платиновых термометров или термопар в тех же самых условиях без всякой эмуляции. Так же и показания любых других термометров вместо ТИН или 8С могут быть завышены. Об этом очень «кратко» намекается в пункте А.4.9 ГОСТ2177-99. В родственном ему ASTM D86 этой теме посвящено целое приложения X4 и даже дается формула, по которой можно рассчитать погрешность на столбик ртути. Для дизеля (термометр 8С) величина погрешности будет: T_8C = T – 0.000131 * (T – 35)^2 где, T_8C – эмулированные показания термометра 8C, T – показания абсолютного датчика температуры, ^ - значек степени |
|||||
|
Livan Пользователь Ранг: 148 |
14.10.2010 // 17:01:49
Второй причиной (а по степени влияния она может быть и первой) – неравные инерционные свойства термометров. ТИН – достаточно инерционные термометр, особенно по сравнению с платиновым датчиком температуры или термопарой. Да и сами по себе ТИН не очень воспроизводимы, к сожалению. Об этом как-то писалось в «Химия технологии топлив и масел». Там авторы получали погрешности что-то около 5°C на двух разных термометрах одного типа на керосине. Захотите – найду ссылку на статью. А уж на разных термометрах вообще все будет очень непредсказуемо. Дальше, как уже правильно отметили – время начала кипения, которое определяет динамику температур в момент первой капли. Затем – установка термометра – чем глубже по отношению к стандартному положению – тем более завешены НК и КК. Влияние на более высокую установку термометра еще катастрофичнее – значения НК и КК буду сильно занижены. Температура бани будет больше сказываться на второй части перегонки дизеля, чем на НК, но в любом случае ее надо соблюдать. Баня, как уже тоже сказали, должна быть стандартной ну и не забудьте ее почистить шомполом перед разгонкой. |
|||||
|
Кип Пользователь Ранг: 508 |
16.10.2010 // 21:50:07
А как вы опрделили, что имеет место завышение? Стандартный образец анализируете? Отклонение атмосферного давления от нормального тоже внесет свою лепту. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
_Elena_ Пользователь Ранг: 19 |
26.10.2010 // 21:54:50
Уважаемый, Livan! пожалуйста дайте ссылочку мне очень хочется почитать |
|||||
|
_Elena_ Пользователь Ранг: 19 |
26.10.2010 // 21:56:31
Кип, когда делали ГСО температура начала кипения была завышена |
|||||
|
Кип Пользователь Ранг: 508 |
30.10.2010 // 19:17:58
Судя по тому что если вопрос до сих пор для Вас актуален, Вы наверно, проводили испытания много раз, соответственно при разных атмосферных давлениях. И все время получаете завышеную температуру, так? Вообще говоря. абсолютно прав sinthetic когда написал "Для начала лучше сообщите сразу обо всех остальных изменениях, внесённых Вами в стандарт." как мне когда-то сказали авторитетные люди: "есть анализы, ркзультаты которых абсолютно зависят от условий проведения анализа" К таковым в частности относятся: определение паров по ейду (АСТМ 323), определение темрературы замерзания (АСТМ Д97), определение фракционного состава (АСТМ Д86) и много других. То есть нужно обязательно использовать именно предписанный термометр. В последней редакции АСТМ 86, автоматические разгнки тестируются толуолом и, по-моему докеканам. И приводятся их истинные температуры кипения и температуры которые должен показать прибор. Попробуйте прогнать эти вещества и сравнить измеренные температуры с теми, которые должны быть (не забудьте поправку на атмосферное давление, если гоните в вытяжном шкафу, положите в шкаф барометр). Напишите что получилось. Хотя если у Вас нет нужного термометра, то наверное, нет и барометра
|
|||||
|
Livan Пользователь Ранг: 148 |
13.11.2010 // 3:17:03
Извиняюсь за поздний ответ, не был в этой теме давно. Статья "Моделирование фракционной разгонки нефтепродуктов" журнал "Химия и технология топлив и масел" 4/98. Ссылку не нашел, посему отсканил и выложил сюда: |
|||||
|
winddim Пользователь Ранг: 150 |
13.11.2010 // 20:27:47
Кип упоминает АСТМ Д 86: "Автоматические разгонки тестируются толуолом"... Этого же требует и ГОСТ 2177 - п. А.6.2. - Показание индикатора температуры следует проверять при перегонке чистого толуола (температура кипения (110,6 ± 0,3) С при 101,3 кПа). На практике такого не получается, а в ГОСТ Р ЕН ИСО 3405-2007 есть такая фраза: "В справочниках указывается, что толуол кипит при температуре 110,6°С в условиях, указанных в ИСО 918, и с применением термометра неполного погружения. Поскольку в настоящем стандарте используют термометры, калиброванные на полное погружение, результаты будут ниже. Для низкотемпературного термометра это 109,3°С, а для высокотемпературного термометра 109,9°С". Вопрос... Может кто сталкивался... На какую температуру кипения толуола ориентироваться? Какое допустимое отклонение? У меня при проверке получается 109,2°С... А еще есть такой пункт в ГОСТ 2177, как стандартизация (А.4.10): "Аппаратуру следует стандартизовать по аппарату для ручной дистилляции". Каким образом производить расчет и выдавать заключение о соответствии/несоответствии автоматического аппарата ручной дистилляции? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 34
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
