| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
pH-метрия >>>
|
 |
| Автор | Тема: pH-метрия | |||||
|
max Пользователь Ранг: 1 |
 06.05.2005 // 16:51:14
Господа, прошу внимания! Кто-нибудь встречался со способами измерения pH обезвоженных растворов? Необходимо измерять pH плава сернокислого алюминия при температуре 120 градусов Цельсия експресс-методом на потоке в реальном масштабе времени (в реакторе на производстве). |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Andrew VIP Member Ранг: 1370 |
06.05.2005 // 20:34:49
Прошу прощения за вопрос на вопрос. Откуда у сульфата алюминия обезвоженного могут взяться ионы водорода, отрицательный десятичный логарифм концентрации (активности) которых вы собираетесь мерять? 
|
|||||
|
мах Пользователь Ранг: 1 |
11.05.2005 // 11:08:31
Извините за прямоту, не стоит думать так прямолинейно. В этом вся сложность. Лаборатория плав растворяет в фиксированном количестве воды, остужает до 20 градусов и производит измерение pH. Это занимает время, за которое в реакторе плав может "закозлиться". Повторяю, необходим экспресс-анализ в реальном масштабе времени. |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
11.05.2005 // 11:40:56
Да какая уж тут прямолинейность?  Мне, к примеру, как и Андрею не понятно, откуда в безводном плаве будут ионы водорода. Но дело не в этом. Вы же сами говорите, что в лаборатории плав растворяют в ВОДЕ и уже потом меряют рН. А напрямую мерять рН в плаве, боюсь, не получится. И дело не сколько в температуре (существуют электроды для неводных и высокотемпературных сред), сколько в некорректности самого понятия рН для расплавов. Может есть смысл ориентироваться на какой то другой параметр, который легче определить "он лайн", ну там вязкость, электропроводность, диэлектрическая проницаемость и т.п. Для этого нужно просто составить корреляционную таблицу соответствия одного из вышеперечисленных параметров и рН раствора этого же образца. |
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3345 |
11.05.2005 // 13:18:04
Леонид! Я так понимаю, что ребята делают на своем производстве коагулянт (сульфат алюминия). А рН водного раствора нужен, чтобы показать его состав, то ли это Al2(SO4)3, то ли различные гидроксо-формы. Так что в плаве надо ловить количественно либо Al, либо ОН. Последнее, наверно, легче. Может ИК? Марат, скажи веское слово! |
|||||
|
Marat VIP Member Ранг: 1784 |
11.05.2005 // 18:51:20
Скорее всего да.Сульфатом алюминия я не занимался, а вот карбонатами натрия, солями ЭДТА пробовал и получилось замечательно. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
12.05.2005 // 9:24:27
Да в общем то без разницы, для чего плавят этот самый сульфат алюминия и варят его до нужной кондиции... Тут проблема в том, чтобы в потоке определить готовность продукта. Ставить анализ на алюминий долго, а применять ИК дюже дорого. Я предложил мерять какой либо из быстроопределяемых параметров, по которым можно ориентироваться и вовремя закончить варку. Это могут быть, как вариант, две параллельные пластины из нержавейки которые помещают в емкость для плавки и меряют сопротивление между ними обычным кондуктометром. Сопротивление плава будет сильно зависеть от его состава. Есть ли там оксо- и гидроксоформы алюминия будет ясно сразу. |
|||||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
14.05.2005 // 12:58:20
Господа, прошу внимания! Кто-нибудь встречался со способами измерения массы буханки хлеба? Необходимо массу одной булки и ее вкус прямо в поле в реальном масштабе времени (в бункере комбайна). |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
14.05.2005 // 13:16:48
Несколько неудачная аналогия... А так... Знавал я одного агронома, который попробовав на вкус несколько зернышек довольно точно определял влажность, содержание клейковины и мог охарактеризовать применимость данного зерна для различных целей (для хлеба, макаронных изделий, комбикорма и т.д.). |
|||||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
15.05.2005 // 15:22:59
Да, пожалуй, аналогия не самая удачная. Но поставленный вопрос даже не придумал с чем-бы сравнить получшее. |
|||||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
15.05.2005 // 15:24:11
Редактировано 1 раз(а) user wiped their message |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 10 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
