Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Индексы удерживания предельных углеводородов! >>>

  Ответов в этой теме: 63
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


fresh1112
Пользователь
Ранг: 145


05.12.2010 // 0:53:38     
Редактировано 1 раз(а)

1
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
fresh1112
Пользователь
Ранг: 145


05.12.2010 // 0:58:56     
Редактировано 1 раз(а)

1
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


05.12.2010 // 1:03:06     
Редактировано 1 раз(а)


fresh1112 пишет:
Не много не понял, с чем пересечение искать?

Со своими данными С пиками на хроматограмме которые вы отнесли по масс-спектральным данным к данному классу соединений и смогли оценить молекулярную массу. И больше не путайте понятия изомера и гомолога. Учитывайте природу колонки и температурную программу. Все получится.
fresh1112
Пользователь
Ранг: 145


05.12.2010 // 1:07:19     
Редактировано 1 раз(а)

1
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


05.12.2010 // 1:15:06     

fresh1112 пишет:
Только один нюанс: у радикал содержащего 9 атомов углерода может быть порядка 200 структурных изомеров, как мне для них рассчитать Ri, если у его гомолога с 6 атомами углеродов возможно только 17 структурных изомеров?
Никак потому что радикалы тут не при чем, как и гомологи...
Уберите мешанину в своих определениях.
Есть класс веществ с похожими масс-спектрами. У вас есть стандарты (индексы удерживания) веществ этого класса. Если есть из стандартов вещества образующие пары (тройки) из одного гомологического ряда, Вы можете построить линию (вектор). Набор этих линий даст вам плоскость идентификации. Далее поместив на эту плоскость данные пика с похожим масс-спектром, можно сделать предположение о принадлежности к одному из рядов...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
КОРТЭК, ООО КОРТЭК, ООО
Фирма ООО «КОРТЭК» разрабатывает, серийно производит и сопровождает в эксплуатации атомно-абсорбционные спектрометры КВАНТ.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


05.12.2010 // 9:40:33     
Редактировано 1 раз(а)


fresh1112 пишет:
Даже без икса, причем ви-газы?
Ну хорошо. Еще раз почти лоханулся. Объединяют их иногда. Согласен, неправильно. Вот прицепился-то. Про индексы, пожалуйста, про индексы. Теперь хоть цель понятна более-менее. Хотя... опять тему перечитывать надо, а лень.
Касаемо их, не помню был разговор или нет, попробуйте формализовать строение изомеров.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


05.12.2010 // 12:09:08     
Немного добавлю к теме:
1. Лично меня расчетные индексы удерживания (без измерения параметров удерживания конкретного вещества) в большинстве случаев не вызывают доверия в сложных смесях. Однако в однотипных смесях изомеров или гомологов одного класса могут помогать предсказанию порядка выхода. И это можно и нужно использовать для расшифровки таких смесей.
2. В идентификации по библиотеке NIST использование содержащихся в ней индексов удерживания - обязательно, иначе можно "наидентифицировать" "такого", что закачаешься... Под использование индексов я понимаю просеивание списка кандидатов по поиску с откидыванием явно выходящих в другое время на этой колонке или фазе.
3. Считаю, что необходимо использовать совместно данные о молекулярной массе, индексам удерживания и масс-спектры EI. Без этого, учитывая возможность наложения пиков и невоспроизводимость спектров EI от оборудования и концентраций (отличие от библиотечных спектров), достоверная идентификация в сложных многокомпонетных смесях на уровнях "+ порядок к пределу" крайне затруднительна.

Все есс-но отношу к ГХ и ГХ/МС
StPeterkus
Пользователь
Ранг: 131


18.12.2010 // 2:38:45     
читал, читал, савсэм запутался...
Я так понял, автор хочет на основании рассчитаных по Т кипения индексам удерживания проводить идентификацию неизместных изомерных УВ. Какие индексы предполагается использовать? (Ковача - так они для изотермы, линейные?) Второй момент, что ИУ зависят от сорбента: даже незначительные различия в НФ приведут к значительным изменениям в удерживании, вплоть до изменения последовательности выхода, поэтому наблюдается разброс данных по ИУ различных источников. Линейная зависимость удерживания ГОМОЛОГОВ наблюдается, а вот изомеров - нет.
пс: еще какая-то мысль была, но ушла
merlo
Пользователь
Ранг: 18


04.02.2011 // 0:53:23     
Уважаемый fresh1112! Я Вас так понимаю...При анализе неизвестно-чего на определение хотя бы вида товарного нефтепродукта хотелось бы опираться хоть на какой-то способ идентификациии.
ion+
Пользователь
Ранг: 2924


04.02.2011 // 9:29:20     

merlo пишет:
Уважаемый fresh1112! Я Вас так понимаю...При анализе неизвестно-чего на определение хотя бы вида товарного нефтепродукта хотелось бы опираться хоть на какой-то способ идентификациии.


1.Товарный нефтепродукт производите сами, или берете где-то(АЗС,нефтебаза и т.д...) на анализ?
2.Какими приборами располагаете, по каким ГОСТам, ASTM,ТУ работаете?
3.Как выкручиваетесь в Вашей ситуации?
Ну и самое главное: какой докУмент выдаете после проведения "...неизвестно-чего на определение хотя бы вида товарного нефтепродукта хотелось бы опираться хоть на какой-то способ идентификациии..."

  Ответов в этой теме: 63
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты