| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
HILIC vs PALC >>>
|
 |
| Автор | Тема: HILIC vs PALC | ||
|
AnalProfi Пользователь Ранг: 14 |
 02.12.2010 // 15:36:44
Добрый день уважаемые коллеги, работаем на Waters Acquity UPLC с двумя колонками: BEH UPLC HILIC и BEH UPLC Amide ( 1,7 um, 100 mm; 2,1 mm I.D.). На обеих колонках сравниваем разделение 1-alkyl-3-methyl imidazolium cations в двух режимах разделения: 1 режим: HILIC, ПФ - 10mM ammonium formate (pH 3.2) 10%H2O/90%ACN. 2 режим: per aqueous LC (PALC), ПФ -10mM ammonium formate (pH 3.2) 97.5%H2O/2.5%ACN. В HILIC режиме на обеих колонках давление почти одиноковое, порядка 330-340 bar (0,5 mL/min). При переходе в PALC режим давление естествено увеличивается. Но, если на HILIC колонке давление увеличивается в пределах разумного (c.a. до 550 bar), то на Amide колонке в тех же условиях давление зашкаливает,т.е. превышает 1000 bar. При возвращени в HILIC режим дaвление на обеих колонках снова примерно одинаковое. В чем тут дело? Может Amide фаза несопоставима с water-rich ПФ? Следующий вопрос теоретического характера. КОЛОНКА UPLC BEH HILIC и два вышеупомянутых режима: HILIC i PALC. В HILIC естествено удерживание увеличивается с уменьшением алкильной групы в алкил-метил-imidazolium катионе (methyl>ethyl>propil >butyl>....) . Тут всё вроде ясно. В PALC режиме порядок элюирования обратный, т.е. типичный обращено фазовый. Любопытно услышать мнение спецов по поводу механизма удерживания именно в PALC. ОБРАЩЕНОфазовый? КАТЬИОНЫЙ ОБМЕН (pH 3.2??)? Смешаный?? P.S. Эффективность в HILIC режиме раза в 2-3 выше чем в PALC. Заранеe всем благодарен. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
02.12.2010 // 19:22:16
Редактировано 1 раз(а) 1. Водородная связь, т.е. химия поверхности разная. (давление) 2. Смотрите статьи (Жорж Гиошон и др.) (удерживание). Вообще, старайтесь не мыслить "механизмами" - смотрите шире. |
||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
02.12.2010 // 21:18:29
Редактировано 5 раз(а) Что за палка такая? никогда не слыхал... элюент обычный обращенно-фазовый.. С давлением хз что творится - такого быть не должно вроде.. нормально, когда с 350 атм до 550 атм.. для 1.7, для 10 см, для 2 мм - это нормально.. может, немного многовато - но нормально.. за 1000 - что-то ненормальное.. может, чего-то чде-то зажимает, пережимает, или еще чего? вобщем, неясно.. никаким таким особым свойством амид не выделяется.. ведет себя как все.. Может, с самой колонкой чего-то не то? |
||
|
AnalProfi Пользователь Ранг: 14 |
02.12.2010 // 23:23:10
|
||
|
AnalProfi Пользователь Ранг: 14 |
02.12.2010 // 23:31:40
Если с колонкой, то почему при возвращении к HILIC ПФ, давление опять становится нормальное -320-330 bar? Завтра еще погоняю, может что и проявится. |
||
|
MeOH Пользователь Ранг: 487 |
 02.12.2010 // 23:32:43
water-rich красиво звучит, значит мыслят тоже красиво, не узко  -а че не может? - может),делить будет? - будет)Палка это я опять таки в желтой прессе начитался))-на 34 Международном симпозиуме по ВЭЖХ в Дрездене говорили, что это круто))нужна вода и спирт-экология!!!0_о. По сути это обращенка водный хилик и водная фаза так что-ли правильно сказать..прощ вода одна)) имидазолу побарабану где делиться, но вы наиболее грамотно выбрали условия или вотерс вам предоставил... Сижу завидую, люди на Асквити ЮПЛСИ работают прогрессивные вопросы спрашивают...скорее всего из области токсикологии или диагностики По давлению интересно, но точно знаю на амиде давление выше и тенденция. кидаю в помощь теоретикам хм судя по рисунку BEH HILIC-чистый силикагель? 0_о самому интересно |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
MeOH Пользователь Ранг: 487 |
02.12.2010 // 23:35:29
|
||
|
AnalProfi Пользователь Ранг: 14 |
03.12.2010 // 9:50:55
Нет. Это дипломная работа. Кaтионы алкил-метилимидазолия прекрасно делятся в HILIC на UPLC-овском силикагеле (12 штук за 3 мин в изократике). Просто ради любопытства попрововали так называемый water-rich HILIC (или PALC). А на днях купили UPLC-Amide фазу и также любопытно было сравнить. Вот и вся история. Я в этом деле всего лишь формальный шеф и посредник. Дал команду на амиде фазе прогнать ACN/H2O в разных сооьношениях и посмотреть давление. |
||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
03.12.2010 // 10:57:25
Редактировано 1 раз(а) BEH UPLC Amide Care and use manual (прочитайте внимательно) Затем подумайте головой. |
||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
03.12.2010 // 11:49:44
water-rich HILIC (или PALC). Брехня, обычная обращенка с немного сдвинутой селективностью. Любят буржуи всякую красивую болтовню просто. Амид, конечно, гликозиды "тянет", но это именно что для гликозидов и заметно. А так - обращенка и обращенка. Ее надо применять в тех случаях, когда на С18 накак пара не делится. Тогда есть вероятность разделения на амиде, особенно если с структуре тоже есть что-то амидное или гидроксильное. Ну, как пример - на 30% ацетонитрила ни одна С18 не делит кофеин от парацетамола. Амид делит, причем кофеин выходит ДО парацетамола. Что довольно необычно для привыкшего с С18 человека. Никаких проблем с работой амида я не замечал. У меня 150х4.6 с поверхностно-пористым 2.7 мкм амидом отменных гидродинамических характеристик - работаю на 2 мл/мин при давлении в 200 на чистейшей воде. |
||
|
AnalProfi Пользователь Ранг: 14 |
03.12.2010 // 12:15:02
BEH UPLC Amide Care and use manual (прочитайте внимательно) Затем подумайте головой. Зaчем так нервничать? Мне кажется, что одна и целей этого форума - советовать молодёжи. А при такой работе нужно терпение и крепкие нервы. Спасибо за сылку. РЕБЯТА сcылалис на стaрый BEH UPLC HILIC Care and use manual, в котором про BEH Amide информациi еще небыло. А ГУГЛИТЬ ПОЛЕНИЛИСЬ. Всё сходится: при концентраци воды выше 60%, давление зашкаливает. У них возник еще один вопрос - почему вышеупомянутые проблемы с давлением отсутствуют у Amide фазах некоторых других фирм? Я далек от HPLC; в этом случае я лишь переводчик. P.S.Также спасибо за ценый совет думать головой. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
Или Вы просто не способны развивать чужие "мысли"? 