| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Простой автоматический титратор >>>
|
 |
| Автор | Тема: Простой автоматический титратор | ||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
 15.12.2010 // 12:03:09
Есть намерение попытаться начать просить у руководства автоматический титратор. Требования: поотечественне, подешевле и попроще. Закономерный вопрос: "с какими целями и под какие задачи". Идиотский ответ "не знаю". Зависит от цен. В качестве примера: сейчас дети мучутся с микробюреткой и определяют константу кислотности. Завтра может понадобиться определять кальций, послезавтра хлорид. Кто что может порекомендовать? Хорошо, если с примерными ценами. Михаил Борисович, если Вы снова собираетесь соблюдать нерекламирование на форуме, то, может на почту напишете? a p r a k s i n соб nm+ru |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Директор Пользователь Ранг: 405 |
15.12.2010 // 12:51:16
Я тоже присоединяюсь к данному вопросу, т.к. сейчас так же подбираю данный вид лаб. оборудования и в виду того что кроме как на меттлере и метроме не работал, ничего про другие сказать не могу. Может есть надёжные и у нас? |
||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
15.12.2010 // 12:57:46
Могу сказать, что наши аналитики жалуются на потенциометрические титраторы Sсhott. Говорят, что неудобные и с поверкой какие-то постоянные проблемы 
|
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2736 |
15.12.2010 // 13:08:41
Редактировано 1 раз(а) Для Виталия Федоровича: Самый дешевый вариант, это купить гомельский БАТ-15.2. Если в хозяйстве имеется какой-нибудь из следующих приборов: рН-121, ЭВ-74, И-130(любой модификации), И-160(любой модификации), то этого будет достаточно. Если нет, то придется покупать еще и иономер. На самом деле это не совсем "автомат". Но для учебного процесса это даже лучше. Там все настраивается вручную. Можно показать все нюансы титрования для самых различных случаев. В продвинутых автоматах такой наглядности не будет. Стоит это удовольствие около 15 000 р. |
||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
15.12.2010 // 14:00:45
Спасибо, Александр! Но там софтинка не предусмотрена и никак не прикручивается, насколько понимаю. Касаемо настроек и наглядности: пока это есть не первое место На практикум нам в любом случае не хватит, а после указанных Вами приборов (ЭВ-74, рН-121, рН-150, И-130 и даже грузинский, кажется, рН-671) наглядность есть хоть какая-то. На уровне "что можем по времени и программе". Вообще, когда спрашивал, в первую-то очередь думал про |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2736 |
15.12.2010 // 14:22:40
Нет, не предусмотрена. Это разработка еще тех времен, когда компьютеры были большими. 
На всякий случай, обращаю Ваше внимание... 150-ку я не называл, она не подойдет. У нее нет нужного выхода.
Наверное, рН-673. Кстати, совсем недавно с удивлением узнал, что древний рН-673М мог работать как титратор по Фишеру. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
15.12.2010 // 14:42:08
Про 150 - это уже так, что имеем. Но за информацию спасибо. А вдруг))) Грузинский, наверное, 673. Они у нас уже "кончились". У меня один стоит, как паровоз, но при необходимости работает вполне прилично. С буферами соглашается, ходит прямо, в истерику не впадает ну и т.п. |
||
|
nizan Пользователь Ранг: 275 |
15.12.2010 // 14:53:45
Я работаю только на Метроме. Но они и самые дорогие, примерно год назад сравнивал. Похожие по цене и Метлер, но они мне меньше нравятся да и вся моя лаборатория сделана под Метром, так что менять что-либо не захотел. Самые дешевые и простые - Schott, и к ним подходят любые электроды с BNC, но самые дешевые мы никогда не покупаем. |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
15.12.2010 // 15:30:44
Редактировано 3 раз(а) Апраксин > Михаил Борисович, если Вы снова собираетесь соблюдать нерекламирование на форуме... Отчего ж не ответить на прямо заданный вопрос. > Закономерный вопрос: "с какими целями и под какие задачи". Идиотский ответ "не знаю". Зависит от цен. Тогда с цен и начнём: сейчас ИПЛ-101-1 стоит 17900, ИПЛ-111-1 - 19800 рублей, включая НДС и поверку. Для научных учреждений и учебных заведений с этой цены скидка 10%. Приборы отличаются метрологическими характеристиками. Для титрования, как минимум, понадобится ещё электромагнитный клапан и блок управления клапаном. Стоимость комплекта - 3800 руб. Электроды, бюретки, штатив и мешалка, думаю, у Вас есть. Информация по возможностям приборов, их техническим характеристикам и схемам установок есть по приведённой Вами ссылке. Однако, следует заметить, что объём считывается с бюретки - потому это не автоматический, а скорее полуавтоматический титратор. Зато такое неудобство освобождает комплекс от самой дорогостоящей и капризной части - дозатора. (Хотя, если кто-нибудь порекомендует приемлемое устройство за разумную цену - буду признателен.) Сами приборы проводят титрование только до конечной точки, заданной в мВ или ед. pH/pX - аналогично упомянутому БАТ-15. Впрочем, практически любую методику титрования несложно привести к такому виду. Хотя, если есть желание, при помощи прибора можно вести титрование и до заданного скачка или до перегиба функции. Для этого в состав комплекса включается всенародно известная "Электроника МК-152", которая здесь выполняет роль блока дифференцирования.  На всякий случай напомню - программы для неё открыты, свободны и бесплатны в принципе. Можно даже написать свою собственную программу управления или обработки данных: ничего сложного там нет. Разве только язык несколько непривычен для нынешних программистов, что с лихвой окупается отсутствием ненужных проблем при эксплуатации избыточно сложного, в данном случае, компьютера, а заодно и с "интеллектуальной собственностью" на его ПО. Кстати, бесплатная компьютерная программа для обсчёта кривых и нахождения ТЭ тоже есть на нашем сайте. Хотя сейчас там возможно только считывание данных с приборов. Но если будут пожелания - могу добавить к ней и модуль управления. Если есть какие-либо ещё вопросы про оборудование или ПО - с удовольствием отвечу. |
||
|
clatrat Пользователь Ранг: 1002 |
15.12.2010 // 19:08:32
Если я правильно понял мысль уважаемого Апраксина, титратор рассматривается как вариант технической модернизации обучения студента, в соответствие с современными методами и требованиями качества образования. Существуют подобные вещи: Однако, я скорее предостерег от конкретно этого варианта, поскольку довелось с этим поработать. Цен, к сожалению, не знаю, но сколько бы мало не стоило - не оправдывает их))) |
||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
15.12.2010 // 20:12:45
Ой, ой... опять анекдот про пиво((( Пока не так широко и без модных слов. Нет, для выполнения исследовательских работ студентами. Михаил Борисович, как-то я думал про бОльшие возможности. Может еще какие-то варианты есть? В рамках ранее озвученной задачи: нужна заввисимость pH=f(V); формула вещества неизвестна (ну или наличие индифферентых примесей), константа кислотности - есть цель. Ратсворимость низкая, константа маленькая, сами количества тоже маленькие - в результате 2 мл на титрование. Представляете, какая там кривая получается и сколько времени девочки "ерундой" занимаются? Жалко их. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
