| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Помехи при измерении Se методом беспламенной атомно-абсорбционной спектрометрии >>>
|
 |
| Автор | Тема: Помехи при измерении Se методом беспламенной атомно-абсорбционной спектрометрии | |||||
|
serg135 Пользователь Ранг: 113 |
 22.02.2011 // 10:19:56
Здравствуйте. Не могли бы посоветовать, кто сталкивался с данной тематикой. Использовались: - Спектрометр атомно-абсорбционный (пламенный), гидридная приставка, нагрев кварцевой кюветы пламенем пропан-воздух, Спектральные лампы с полым катодом (ЛПК) на As, Se, Дейтериевая лампа (ДЛ) Первоначально юстируется лампа, выравниваются поглощения ЛПК (на As или Se) и ДЛ. Зажигается пламя под кварцевой кюветой. При нагреве кюветы уменьшается пропускание излучения ДЛ и ЛПК. При продуве аргоном кюветы пропускание увеличивается до значений перед нагревом кюветы. Для мышьяка при нагреве кюветы уменьшается пропускание излучения ДЛ и ЛПК примерно одинаково у обоих ламп. Проблема в том, что для селена пропускание излучения ЛПК уменьшается значительно больше, чем у ДЛ (в старой и новой неиспользованной кюветах результат одинаковый). Этот фактор разности поглощений при продуве аргоном и без него мешает стабильности определения поглощения селена. Не подскажете, что это может быть за фактор и как его можно устранить? Возможно ли в принципе, что ЛПК регистрирует сигнал, не связанный с элементом данной лампы, а ДЛ, регистрирующая фон, его не видит? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
vuhqhol Пользователь Ранг: 120 |
22.02.2011 // 13:08:41
Редактировано 2 раз(а) И каким образом, по Вашему мнению, указанный факт влияет на стабильность определения, каким образом это проявляется? Как Вы определили что влияет именно это? По моему мнению, никакого отношения к стабильности сей факт не имеет. На каком оборудовании Вы работаете? На сколько я понял, это Квант с приставкой ГРГ. Опишите конкретно, в чём Ваша проблема, из контекста это совершенно не ясно. |
|||||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2531 |
23.02.2011 // 15:00:58
1. Ошибочка - беспламенная ААС с пламенем пропан-воздух. Называется это гидридная техника. Беспламенная - это с графитовой печью. 2. Относительно реакции на другие элементы - вряд ли, не тот случай. Но эксперимент описан очень кратко. Если падает абсорбция на холостом опыте - может, в нем селен есть? А мышьяка нет? Это выглядит наиболее вероятным. 3. Надо четче описать, каким образом все это мешает, влияет на калибровку? 4. Насколько вообще хорошо знаете этот метод? Раньше все нормально было? Или это первый подход? Если прибор новый - напрягите производителей... |
|||||
|
serg135 Пользователь Ранг: 113 |
25.02.2011 // 10:49:32
(Доктор пишет Ошибочка - беспламенная ААС с пламенем пропан-воздух) Извиняюсь, не помню, когда в голове у меня это застряло. Я себе это так объяснял: нет в кювете пламени – значит беспламенный. (vuhqhol пишет На сколько я понял, это Квант с приставкой ГРГ) Да Квант 2А, ГРГ-107 (Доктор пишет Если падает абсорбция на холостом опыте - может, в нем селен есть? А мышьяка нет?) Маловероятно, результаты у новой кюветы – такие же. На старой кювете возможно. Но как мышьяк может так сильно поглощать на длине волны селена? |
|||||
|
serg135 Пользователь Ранг: 113 |
25.02.2011 // 10:52:24
Привожу подробности опыта. Измерение на длине волны Se – 196 нм показаны для 2 кювет (старой кювета на As и новая кювета), измерение на длине волны As – 193.7 нм показаны для старой кюветы на As. (последние 3 столбца). Сначала измерял без пламени: с опущенной кюветой и поднятой (в «фирме» сказали, что проблема может быть вызвана задержкой кюветой светового потока одной из ламп – ЛПК или ДЛ). Вроде это не из-за этого. Потом поджег пламя – пропускание уменьшается. При продуве аргоном становится прежним. Для селена пропускание для ЛПК уменьшается очень сильно с 92 до 23 %(у ДК с 81 до 52%). Для мышьяка пропускание уменьшается более равномерно для ЛПК с 105 до 68 %, для ДЛ с 63 до 37 %. Попробую вставить скриншот таблицы. |
|||||
|
serg135 Пользователь Ранг: 113 |
25.02.2011 // 11:06:51
Редактировано 8 раз(а) [URL= [IMG][/IMG][/URL] |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
serg135 Пользователь Ранг: 113 |
25.02.2011 // 11:21:26
Две диаграммы: синии линии – поглощение ДЛ, желтые линии –поглощение ЛПК, красные линии – их разность. Se (1 мг/л) и As (0,03 мг/л). Концентрации большие, но для меньших концентраций пики слишком слабо выражены. [URL= [IMG][/IMG][/URL] |
|||||
|
serg135 Пользователь Ранг: 113 |
25.02.2011 // 11:24:12
Редактировано 1 раз(а) (vuhqhol пишет И каким образом, по Вашему мнению, указанный факт влияет на стабильность определения, каким образом это проявляется?) На стадии «измерение» происходит продув кюветы – у селена пропускание сильно увеличивается, т.е. после небольшого пика (поглощение Se) происходит резкий спад (продув кюветы). Из-за такого резкого спада значение пика меняется от измерения к измерению. К тому программа иногда его не учитывает пишет результат по спаду после него – получается ноль. Я думаю видно, что для мышьяка разница при продуве у ДЛ и ЛПК не столь существенна как для селена.Поэтому и важно по какой причине для селена при нагретой кювете без продува аргоном так сильно поглощается только ЛПК. (Доктор пишет Насколько вообще хорошо знаете этот метод? Раньше все нормально было? Или это первый подход? Если прибор новый - напрягите производителей...) Да этот метод для меня всегда был проблемным. У мышьяка я пока не могу достигнуть предела обнаружения, заданных производителем. Для селена это первый подход. Время пока терпит. Пытаюсь пока разобраться сам, звоню иногда производителю. Да, возможно, придется вызывать. |
|||||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2531 |
25.02.2011 // 11:24:14
У меня ощущение, что Вы не те опыты ставите  Технику эту знаю плохо, но – что значит «без продувки аргоном»? Мне кажется, что аргон должен идти через кювету всегда – либо чистый, либо с аналитами. В этом случае париться по поводу того, что происходит без продувки – зряшное дело. Все равно что обдувать кювету пламенем либо просто пропаном. Зачем это? Аргон экономить? В Чернобыле тоже экономили-экономили, пока не пробило наконец Уточните режим работы приставки.
|
|||||
|
serg135 Пользователь Ранг: 113 |
25.02.2011 // 11:48:59
Редактировано 1 раз(а) Три стадии: 1-продув – избавляются от легколетучих веществ Добавляется боргидрид при выключенном продуве. Гидрид селена более летуч чем гидрид мышьяка, поэтому его много выделяется сразу при добавлении боргидрида. 2-задержка. Боргидрид восстанавливает мышьяк и селен до гидридов. 3-измерение. Включается продув – гидриды попадают в кювету и атомизируются на ее стенках. Пик (диаграмма) , который нужно измерить, появляется в начале 3 стадии (измерение), но сразу резко падает из-за продува. Для добавки боргидрида используется давление аргона, поэтому нельзя добавить реагент в процессе продувки. |
|||||
|
vuhqhol Пользователь Ранг: 120 |
25.02.2011 // 18:22:29
Редактировано 4 раз(а) Согласен с Доктором. Ваши экзерсисы поднятием и опусканием кюветы (таблица 1) - пустая трата времени. При правильной юстировке кюветы эти проценты не влияют вообще ни на что. Обдув аргоном происходит постоянно, хотя несколько по-разному, в зависимости от особенностей конструкции гидридной приставки. Падение сигнала обусловлено поглощением света в коротковолновой области раскалённым воздухом в кювете и зависит от степени нагрева кюветы (а аргон ничего не поглощает - хоть горячий, хоть холодный). В зависимости от версии Вашего программного обеспечения, прибор может сам корректировать уровни сигналов после поджига пламени. Дело не в этом. Если судить по приведённым скриншотам, на мышьяке Вы получаете хоть какой-то полезный сигнал, правда, с чувствительностью в 3-4 раза меньше рассчётной, а на селене - вообще ничего. Т.е. Вы измеряете 0 (шум) и пытаетесь разглядеть какую-то закономерность среди хаоса. Причин этому может быть много - от действительно неисправной приставки до ваших неправильных действий (ошибка с растворами или с настройкой прибора, например, кювету не правильно прогреваете). Если Вас не обучали при установке приставки, то разобраться самостоятельно по документации может быть трудновато. По Вашему описанию понять в чём причина пока затруднительно. Сбросьте Ваши координаты (телефон) мне на почту: vuhqhol67{зверюшка}rambler.ru Возможно смогу чем-нибудь помочь. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
