Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Ацетиленовые баллоны >>>

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


smihailova
Пользователь
Ранг: 26


19.10.2012 // 15:38:33     
Попросите начальство дать письменный приказ (распоряжение) и Вы чисты. Но для здоровья людей - обмыливайте все места соединения. Сочувствую. И даже без приказа - отвечает начальство. Но страховка от дураков!!!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


20.10.2012 // 10:33:49     
Редактировано 2 раз(а)

На самом деле, документов, регламентирующих устройство газобаллонных установок на 1-2 ацетиленовых баллона практически нет. ГОСТ на ацетиленовые трубопроводы на установки для снабжения ацетиленом научно-исследовательских приборов не распространяется.Регистрации в технадзоре такая установка, тем более на баллон в 10 л, не подлежит. Могу посоветовать поставить наружный шкаф (даже допустим на открытом балконе если такой есть или участке эксплуатируемой кровли, смотря куда ближе), проложить от него полдюймовую стальную трубу на сварке. Это не очень сложно и затратно, особенно если в вашей организации грамотная сантехническая служба.В помещении поставить манометр и шаровой кран из латуни или нержавейки. Главное чтобы в сплаве фитингов и арматуры не было меди более 70%. Ну и можно еще в помещении какой-нибудь простенький газосигнализатор за 3-4 тыс. руб поставить. Ну и опрессовать, составить внутренние акты, назначить ответственного за эксплуатацию.
vik15
Пользователь
Ранг: 58


20.10.2012 // 21:04:00     
Да ситуация загадочная, по ссылке с линде газ нашел СССРовские правила для проведения сварочных работ и тп, но там про ацетилен в вроде только, там указано, что возможно расположеие на рабочем месте баллона, но с оговоркой по окончании рабочего дня его переносят в место хранения.
vik15
Пользователь
Ранг: 58


20.10.2012 // 21:06:19     

Imhoff пишет:
На самом деле, документов, регламентирующих устройство газобаллонных установок на 1-2 ацетиленовых баллона практически нет. ГОСТ на ацетиленовые трубопроводы на установки для снабжения ацетиленом научно-исследовательских приборов не распространяется.Регистрации в технадзоре такая установка, тем более на баллон в 10 л, не подлежит. Могу посоветовать поставить наружный шкаф (даже допустим на открытом балконе если такой есть или участке эксплуатируемой кровли, смотря куда ближе), проложить от него полдюймовую стальную трубу на сварке. Это не очень сложно и затратно, особенно если в вашей организации грамотная сантехническая служба.В помещении поставить манометр и шаровой кран из латуни или нержавейки. Главное чтобы в сплаве фитингов и арматуры не было меди более 70%. Ну и можно еще в помещении какой-нибудь простенький газосигнализатор за 3-4 тыс. руб поставить. Ну и опрессовать, составить внутренние акты, назначить ответственного за эксплуатацию.

Кстати насчет балконов, там тоже указания на удаленность от окон и дверей прописана, так что балкон не лучший вариант.
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


21.10.2012 // 11:03:19     

vik15 пишет:
Кстати насчет балконов, там тоже указания на удаленность от окон и дверей прописана, так что балкон не лучший вариант.
Да, не лучший, но все ж лучше чем у прибора ставить.
Тем более речь идет все-таки о 10 литровом баллоне. Одно время у нас так стоял пропан, потом, когда заменили КВАНТ-АФА на АТ хотели таким же образом поставить ацетилен. Тем более что наличие блока подготовки газов вроде как дает возможность работать с ацетиленом марки Б из 10 л баллона. Но сейчас начальство все таки согласилось профинансировать строительство внешнего шкафа и газовой линии. Так что вариант с балконом отпал сам собой.
Кстати, заранее извиняюсь за флуд, был я в том году в германии в одной водной лаборатории. У них ацетилен стоял в рабочей комнате в шкафу. Шкаф оборудован уплотнителем на дверях, газоанализатором и отдельной безискровой вентиляцией. Хотя в другой лаборатории в том же городе все баллоны, в т.ч. с аргоном и азотом, стояли на улице. В общем чуднО это все.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ИСП-ОЭС Спектрометр Varian 710-ES ИСП-ОЭС Спектрометр Varian 710-ES
ИСП-АЭС спектрометры Varian 710 и 715-ES представляют собой параллельные спектрометры базового уровня и являются наилучшим выбором для лабораторий, проводящих рутинные анализы, а также для образовательных учреждений.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
vik15
Пользователь
Ранг: 58


21.10.2012 // 15:16:59     

Imhoff пишет:

vik15 пишет:
Кстати насчет балконов, там тоже указания на удаленность от окон и дверей прописана, так что балкон не лучший вариант.

Да, не лучший, но все ж лучше чем у прибора ставить.
Тем более речь идет все-таки о 10 литровом баллоне. Одно время у нас так стоял пропан, потом, когда заменили КВАНТ-АФА на АТ хотели таким же образом поставить ацетилен. Тем более что наличие блока подготовки газов вроде как дает возможность работать с ацетиленом марки Б из 10 л баллона. Но сейчас начальство все таки согласилось профинансировать строительство внешнего шкафа и газовой линии. Так что вариант с балконом отпал сам собой.
Кстати, заранее извиняюсь за флуд, был я в том году в германии в одной водной лаборатории. У них ацетилен стоял в рабочей комнате в шкафу. Шкаф оборудован уплотнителем на дверях, газоанализатором и отдельной безискровой вентиляцией. Хотя в другой лаборатории в том же городе все баллоны, в т.ч. с аргоном и азотом, стояли на улице. В общем чуднО это все.

А какая у вас система подготовки ацетилена, или что можете посоветовать? Интересует этот вопрос, но найти как-то толком ничего не нашел, правда и времени не было. Насчет Германии возможно там это прописано, но вы понимаете у нас тут все фактически будет упираться в фантазию пожарника и тп, так как конкретного ничего нет в ормативных актах.
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


21.10.2012 // 17:30:52     

vik15 пишет:
А какая у вас система подготовки ацетилена, или что можете посоветовать? Интересует этот вопрос, но найти как-то толком ничего не нашел, правда и времени не было. Насчет Германии возможно там это прописано, но вы понимаете у нас тут все фактически будет упираться в фантазию пожарника и тп, так как конкретного ничего нет в ормативных актах.
У нас и прибор КОРТЭКовский и блок подготоки газов к нему их же производства. И есть там такая приписочка, что при использовании этого самого блока можно использовать ацетилен марки Б. Блок называется БПГ-5м, он рассчитан на подготовку ацетилена, пропана, воздуха, аргона. Хотя у них есть и блоки на меньшее число газов, т.е. на один ацетилен или на один пропан... Способ подготовки- механический фильтр и угольный патрон, аналогичный используемому в водопроводных фильтрах. Патрон стоит в колонке из нержи. Я вот знаю, что ногинске в водоканальной лабе такую штуку (угольный фильтр) сделали сами еще до того как КОРТЭК стал выпускать эти блоки. Хотя лучше конечно же приобрести готовую, т.к. в "наколеночных" условиях выточить корпус фильтра и собрать его так, чтобы обеспечивалась газоплотность соединения весьма проблематично. Не говоря уже про недопустимость использования "водных" корпусов.
vik15
Пользователь
Ранг: 58


21.10.2012 // 22:05:11     

Imhoff пишет:

vik15 пишет:
А какая у вас система подготовки ацетилена, или что можете посоветовать? Интересует этот вопрос, но найти как-то толком ничего не нашел, правда и времени не было. Насчет Германии возможно там это прописано, но вы понимаете у нас тут все фактически будет упираться в фантазию пожарника и тп, так как конкретного ничего нет в ормативных актах.

У нас и прибор КОРТЭКовский и блок подготоки газов к нему их же производства. И есть там такая приписочка, что при использовании этого самого блока можно использовать ацетилен марки Б. Блок называется БПГ-5м, он рассчитан на подготовку ацетилена, пропана, воздуха, аргона. Хотя у них есть и блоки на меньшее число газов, т.е. на один ацетилен или на один пропан... Способ подготовки- механический фильтр и угольный патрон, аналогичный используемому в водопроводных фильтрах. Патрон стоит в колонке из нержи. Я вот знаю, что ногинске в водоканальной лабе такую штуку (угольный фильтр) сделали сами еще до того как КОРТЭК стал выпускать эти блоки. Хотя лучше конечно же приобрести готовую, т.к. в "наколеночных" условиях выточить корпус фильтра и собрать его так, чтобы обеспечивалась газоплотность соединения весьма проблематично. Не говоря уже про недопустимость использования "водных" корпусов.

Вот молодцы никогда бы не догадался, что там стоит от фильтра для воды картридж, правильно, зачем деньги драть с людей за картриджи конструкции которая подходит только к твоему фильтру. Но что-то я сомневаюсь, что там прям с класса Б до класса А идет доочистка, хотя конечно лучше чем ничего, в схемах которые есть в интернете используется гератоль, но коммерческих моделей я не нашел. Там же основные примеси сероводород и фосфин, активированный уголь вряд ли их хорошо и эффективно удерживает. У нас импортная "игрушка", сервисный инженер ничего толком не советовал в качестве доочистки, но предупреждал, что на Б быстро испортятся внутренности.
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


22.10.2012 // 1:26:05     

vik15 пишет:
Вот молодцы никогда бы не догадался, что там стоит от фильтра для воды картридж, правильно, зачем деньги драть с людей за картриджи конструкции которая подходит только к твоему фильтру. Но что-то я сомневаюсь, что там прям с класса Б до класса А идет доочистка, хотя конечно лучше чем ничего, в схемах которые есть в интернете используется гератоль, но коммерческих моделей я не нашел. Там же основные примеси сероводород и фосфин, активированный уголь вряд ли их хорошо и эффективно удерживает. У нас импортная "игрушка", сервисный инженер ничего толком не советовал в качестве доочистки, но предупреждал, что на Б быстро испортятся внутренности.
Ну как бы от гератоля они б еще сильнее не испортились. Так что я думаю углю или какому-нибудь другому сорбенту (кажется была тема про очистку газов то ли для ААС то ли для хроматографии) альтернативы не наблюдается. НУ либо изыскивайте возможность брать большой баллон и ставить на улице.

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты