| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Поточные газовые хроматографы >>>
|
 |
| Автор | Тема: Поточные газовые хроматографы | ||
|
Andrew VIP Member Ранг: 1370 |
 22.06.2005 // 17:48:50
Вопрос к коллегам-газовикам, Особенно к Костикову, Эду и serg. Что-нибудь знаете хорошего или плохого о поточных газовых хроматографах для on-line определения компонентного состава и ТПС горючего газа? Есть ли гле реально работающие подобные монстры? Как и с какой периодичностью они калибруются, кто производит?, Насколько надежны? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Andrew VIP Member Ранг: 1370 |
22.06.2005 // 23:37:50
Вот, нашел такую инфу: Калориметр модели BTU/CV 8000 представляет собой промышленный автоматический, компьютеризированный хроматограф с детектором по теплопроводности и насадочными колонками, на которых менее чем за три минуты происходит разделение одиннадцати компонентов природного газа с последующим измерением их содержания. Как это разделение делается за 3 минуты? А по ГОСТу не менее 20! |
||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
23.06.2005 // 4:01:16
Редактировано 2 раз(а) К анализу газа я отношения не имею, но на стыке 80-х и 90-х интересовался промышленными газовыми хроматографами (мы тогда создавали опытно-лабораторную установку синтеза с непрерывным контролем). На тот момент в России было приличное КБ и производственная база в Нальчике. Я там был пару раз, коллектив разработчиков был в те годы очень толковый. Прибор мы для своих целей тогда купили, работал он вполне сносно, с поставленной задачей справлялся. Правда, оценить долгосрочную надежность не смогу, в скором времени нас кинул наш партнер, и все рассыпалось по причинам, от прибора совершенно независящим. Иэ особенностей этого хроматографа следует отметить его взрывозащищенное исполнение, что для газовой отрасли немаловажно. Не исключено, что завод и ныне выпускает подобное оборудование, рекомендую проверить: ОАО "Севкавэлектроприбор" 360601 Кабардино-Балкарская Республика, г. Нальчик, ул. Циолковского, 7 Генеральный директор: Депуев Владимир Хакимович Телефон(ы): 5-20-32 5-95-12 Факс: 5-35-19 С импортным оборудованием, полагаю, значительно проще, если есть деньги. Да и надежность импортных приборов значительно выше. Их выпускают фирмы Эмерсон, Сименс, SRA, ABB и другие: Многие фирмы выпускают целые гаммы приборов, от одноканальных миниатюрных, до 12-канальных, в различном исполнении - стоечном, взрывозащищенном, для работы под открытым небом и т.д. Есть специализированные хроматографические датчики, вроде упомянутого Вами BTU/CV 8000 фирмы АВВ: Они расчитаны на выполнение определенной задачи и имеют уже "прошитое" матобеспечение для расчета, например, теплотворной способности топлива. Чтобы не казалось, что они одни на рынке делают прибор подобного узкого назначения, приведу другие примеры: Многие другие - вполне универсальные хроматографы, позволяют засунуть нужную колонку и настроить программу под нужную клиенту задачу. Но у таких гигантов как Эмерсон и Сименс для их самых мелких "хроматографических датчиков", вне всякого сомнения, есть и колонки, и программное обеспечение для расчета теплотворной способности: |
||
|
Victor Пользователь Ранг: 90 |
23.06.2005 // 8:19:47
если вы обратили свой взор на поточные газовые хроматографы, то рекомендую обратиться в фирму "БАКС", г.Самара ( |
||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
23.06.2005 // 14:19:07
Редактировано 1 раз(а) Теперь ясно, во что это сегодня превратилось! Прошу обратить внимание, датчик по-прежнему делает СКЭП в Нальчике, а современное п/о позволяет считать теплотворную способность: Но с импортным блоком наверняка лучше: |
||
|
Andrew VIP Member Ранг: 1370 |
23.06.2005 // 21:49:02
Спасибо за ссылки, но они не отвечают на вопрос, как 11 компонентов делятся за 3 мин на насадочной колонке, чем обеспечивается отделение от иногда присутствующих иных веществ с близкими хроматографическими параметрами и почему такие колонки не предлагают производители лабораторных приборов?  Не потому ли, что там потребитель легко увидит неполное разделение? Очень хотелось бы услышать мнение разработчиков и производителей, но боюсь, что они спрячутся за словами "ноу-хау" и "коммерческая тайна".  А по поводу ПО для расчета теплотворной способности скажу, что Пенти-Ума для этого не надо. Если исходные данные (концентрации компонентов верны), то и карандашом на бумаге посчитать нетрудно 
|
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Andrew VIP Member Ранг: 1370 |
23.06.2005 // 22:05:34
Внимательная прогулка по ссылкам несколько прояснила. Сименс использует микронасадочную колонку. Не совсем понятно, что они под "micropacked". Тут уже более реальные цифры, хотя и противоречивые . Цикл анализа - 7,5 мин по тексту, а в таблице время удерживания последнего компонента (пентана)- 10,5 мин. И хоть тресни не могу понять, как гексан в сумме с более тяжелыми фракциями пожет выходить между бутаном и пентаном? Тупой я наверно, или от хроматографических навинок отстал совсем
|
||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
23.06.2005 // 22:10:18
Редактировано 3 раз(а) На часть из этих вопросов ответ простой - в спец. приборах иcпользуются схемы с переключением колонок: Поэтому и время такое короткое. Я этим приемом иногда пользуюсь для оптимизации разделений в ВЭЖХ. Здесь все расписано в деталях: и еще один, самый маленький, хроматограф для тех же целей: А вот как выглядят колонки для самых миниатюрных приборов: |
||
|
Victor Пользователь Ранг: 90 |
24.06.2005 // 9:07:26
Да, тут правильно сказали, что используются системы с переключениями колонок. Предколонка отделяет пик С6+, а затем включаясь в конец той же линии выдает этот суммарный пик на участке между пиками с основной колонки. Это в принципе применяется и в лабораторных приборах. Этот метод позволяет работать в изотерме. Такие системы рассчитыаны на известный постоянный компонентный состав пробы. Они не производят разделения пика воздуха на кислород и азот, а выдают пик в виде суммарного пика воздуха. Использование микронасадочных колонок позволяет сократить время анализа. Как это происходит нагляднее видно на примерах с капиллярными колонками: чем меньше внутренний диаметр колонки, тем меньше у нее длина теоретической тарелки, тем эффективнее разделяет 1 м данной колонки, тем меньшую длину колонки надо, чтобы получить необходимую степень разделения. Учитывая то, что линейная скорость газа-носителя при этом сохраняется, то получается что чем меньше диаметр колонки, тем за меньшее время анализа можно получить необходимую степень разделения компонентов. |
||
|
Victor Пользователь Ранг: 90 |
24.06.2005 // 9:09:50
Да, действительно есть системы, у которых цикл анализа составляет 3 минуты. |
||
|
Andrew VIP Member Ранг: 1370 |
24.06.2005 // 23:44:41
Уже теплее. Надо попытаться и у себя замутить что-то с переключением колонок. Интересно, можно ли это реализовать в КристалЛюксе4000? Хотя бы вручную. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 10 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
