Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Разложение углеводородов (нефтепродуктов) бактериями с аммиачной селитрой и азофосом >>>

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


31.05.2011 // 10:35:06     

varban пишет:
но есть еще и фунгицид с точно таким именем. Тщательнее надо быть



Варбан, ты придираешься, кто же будет в среду для микроорганизмов пестицид добавлять!?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
kklonov
Пользователь
Ранг: 95


31.05.2011 // 13:05:44     
То, что будет выделяться зависит от фракции нефтепродуктов, которыми загрязнена почва или вода и от препарата, которым ведется разложение. Точнее не от марки препарата (деворойл или там micropan oil), а от состава бактерий. Если вам нужно что-то из препаратов типа micropan oil или micropan complex могу как-то поучаствовать ибо общаюсь сейчас с производителем.
Kozayffka
Пользователь
Ранг: 3


31.05.2011 // 18:19:46     
Редактировано 1 раз(а)


kklonov пишет:
То, что будет выделяться зависит от фракции нефтепродуктов, которыми загрязнена почва или вода и от препарата, которым ведется разложение. Точнее не от марки препарата (деворойл или там micropan oil), а от состава бактерий. Если вам нужно что-то из препаратов типа micropan oil или micropan complex могу как-то поучаствовать ибо общаюсь сейчас с производителем.
Спасибо всем за участие!
Препарат - Деворойл, состав бактерий не знаю. Какими нефтяными фракциями загрязнён грунт - не знаю. Для меня ситуация немного прояснилась, из ответов форумчан сделала вывод, что веществами, которые возможно образуются в процессе взамодействия нефти и селитры с азофосом можно пренебречь. По поводу азофоса: заказчик предоставил данные, что он в технологии приготовления рабочей суспензии использует это вещество, а на сайте дилера Деворойла говорится о азофоске.
Выбросы от карты биообезвреживания предполагаю считать по "Методика
расчетно-экспериментального определения выделений (выбросов) загрязняющих веществ с поверхностей испарения на предприятиях нефтехимии и нефтепереработки", Краснодар, 1996 г.

metrim
Пользователь
Ранг: 646


31.05.2011 // 19:25:32     

ion+ пишет: ]На самом деле тема очень обширная, а от стартопика "вытянуть" подробности не получается.
На самом деле тема вполне себе накатанная.
Судя же по постановке вопроса и времени оживления - топикстартер пади из плеяды "селигерских инноваторов". Это у них, без всякой теоретической и экспериментальной подготовки вылезают проекты "супер биоразоагателей пестицидов, нефтепродуктов и ваабще фсякой бяки".

Реально же если есть интерес - эксперимент ведь простейший: несколько модельных грунтов, несколько модельных "нефтепродуктов". Ну и несколько вариантов в которых исследуется влияние каждого из интересующих компонентов.
Делов на неделю и одного студента.
Но ведь инноваторам не досуг этим заниматься.
К слову, очень забавляют "биопрепараты", в которых дохренища питательных компонентов. В результате просто происходит оживление естественной микробиоты, а заказчику втирается, что "это супер пупер инновационные бактерии, освященные по православному обряду"
Шарлатаны мля....
varban
VIP Member
Ранг: 8699


31.05.2011 // 21:27:58     
Kozayffka> Препарат - Деворойл, состав бактерий не знаю. Какими нефтяными фракциями загрязнён грунт - не знаю.

Если Вы такое заявите клиенту, не видать вам заказа. А если проверяющей организации, Вас прикроют.
В экологии слово "не знаю" не используется
Kozayffka> Для меня ситуация немного прояснилась, из ответов форумчан сделала вывод, что веществами, которые возможно образуются в процессе взамодействия нефти и селитры с азофосом можно пренебречь.

Это мы так - языки чешем... тоесть клавиатуры ломаем
Ответы форумчан в Вашем деле совершенно недостаточны.
Нужны авторитетные факты - экспериментальные, расчетные или расчетно-экспериментальные методики расчета веществ. Причем в случае поедания нефти Вашими неизвестными бактериями номер с конечными продуктами не прокатит - там стоит густой запахотнюдь не воды и углекислого газа

Kozayffka> По поводу азофоса: заказчик предоставил данные, что он в технологии приготовления рабочей суспензии использует это вещество, а на сайте дилера Деворойла говорится о азофоске.

Азофос и азофоску тоже следует забыть.
В заявление на разрешение деятельности (и в любом другом документе, отправленный на имя экологов) следует пользоваться стандартной химической терминологией. Лучше всего - данными из листа безопасности производителя. Кстати, Вы обязаны иметь его на руках.

Kozayffka> Выбросы от карты биообезвреживания предполагаю считать по "Методика расчетно-экспериментального определения выделений (выбросов) загрязняющих веществ с поверхностей испарения на предприятиях нефтехимии и нефтепереработки", Краснодар, 1996 г.

А когда придут проверять адекватность модели? Нас на заводе проверяли. Нет, не нефть, и не Россия, но экологи везде одинаковы.
Мы насчитали, они пришли, отобрали пробы и провели анализ. Не на все, что летит, но проверили то, что они могут определять. Хорошо, что хорошо совпало. А если нет, забраковали бы и методику, и методы определения.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 40/1180 Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 40/1180
Электропечь SNOL 40/1180 предназначена для сушки и термообработки различных материалов в воздушной среде при температуре от 50 °С до 1180 °С. Рабочая камера электропечи выполнена из высоко эффективной волокнистой термоизоляции. Нагревательные элементы находятся в пазах, то есть частично открыты.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
kklonov
Пользователь
Ранг: 95


01.06.2011 // 9:19:01     
А еще бывает нефть с высоким содержанием серы. Это координально отличает "нефть" от "нефтепродукта". Так что неплохо бы было знать, от чего, собственно, надо очищать.
Spark
Пользователь
Ранг: 101


02.06.2011 // 9:51:32     

kklonov пишет:
А еще бывает нефть с высоким содержанием серы. Это координально отличает "нефть" от "нефтепродукта". Так что неплохо бы было знать, от чего, собственно, надо очищать.
....В принципе, для метода, который пытаются втюхивать как "ноу-хау", и который является естественным процессом в любом биоценозе ("утилизация розливов нефти") состав загрязнений особо и не важен. Бактериальная флора адаптируется. Но пишут об этом красиво:

"...В состав препарата входит выращенная по специальной технологии ассоциация клеток углеводородокисляющих микроорганизмов и добавки, активизирующие процесс биодеструкции нефти. «Деворойл» разрешен к промышленному производству и применению Департаментом санитарно-эпидемиологического надзора Министерства здравоохранения РФ. Его эффективность и экологическая безопасность подтверждена экспертной комиссией Главного управления государственной экологической экспертизы Минприроды России.

Биопрепарат «Деворойл»; обладает рядом преимуществ перед другими известными способами биологической очистки нефтезагрязненных земель:

– нетоксичен и непатогенен;

– обладает высокой активностью окисления углеводородов различных классов и некоторых их производных, включая ароматические углеводороды и канцерогены типа бенз(а)пирен;

– адаптирован к средам с соленостью до 150 г/л;

– устойчив к резким колебаниям температуры и значительному химическому загрязнению среды;

– используется в малых дозах;

– транспортабелен и удобен в хранении.

Выгодным отличием препарата «Деворойл» от ряда других препаратов является его способность работать как на границе контакта с углеводородами, так и непосредственно в толще нефтяного слоя. Указанное свойство препарата обеспечивает выигрыш во времени, необходимом для нейтрализации загрязнения, что особенно важно при ликвидации аварийных ситуаций.

Продукты жизнедеятельности микроорганизмов, входящих в состав препарата, и сами отмирающие бактерии легко усваиваются местной сапрофитной микрофлорой, давая основу для формирования гумуса (при использовании препарата для очистки почвы) или образуя донный ил (в случае его применения на воде).

Продолжительность работ по очистке грунта, как правило, составляет 2–3 месяца. Степень очистки зависит от исходной величины загрязнения, вида нефтепродукта, механического состава грунта и создания оптимального водно-воздушного режима и может достигать 95% (при средних показателях 75–80%). Степень очистки воды водоемов достигает 100%.

Процесс очистки грунта может проводиться как на месте разлива нефтепродукта, так и выемки загрязненного грунта с глубины более 0.5 м и его размещении для очистки на площадке с гидроизолирующим слоем..."

Просто Песнь службы маркетинга!!!!

P.S. Препарат явно состоит из штаммов аэробов и анаэробов (если действительно кто-то их выделял, культивировал и "рассаживал по баночкам"). А про метаболиты немного перестарались - "потребляются сапрофитами" (согласно БСЭ, "....С. осуществляют разложение трупов и выделений животных до воды, двуокиси углерода, аммиака и других неорганических соединений....").

Ну в общем - препарат должен продаваться "на ура".
ion+
Пользователь
Ранг: 2924


02.06.2011 // 10:43:41     
Ну и нафига, такая реклама?
Spark
Пользователь
Ранг: 101


02.06.2011 // 11:33:43     
Редактировано 1 раз(а)


ion+ пишет:
Ну и нафига, такая реклама?
Да вы что, и в мыслях не было! Думал антиреклама получится! Учту впредь
kklonov
Пользователь
Ранг: 95


02.06.2011 // 16:23:41     
C деворойлом вообще тема темная. Как будто производитель вдруг ни с того ни с сего взял, да и придумал смесь бактерий именно для нефти. А ведь для этого нужна какая-то база... Подозрительно как-то.

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты