| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
ХПК/БПК >>>
|
 |
| Автор | Тема: ХПК/БПК | |||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3345 |
 25.08.2011 // 13:17:54
Уважаемые коллеги! Обратились ко мне со странным заказом - определить ХПК/БПК в отходах. Я начал проводить краткий ликбез насчет того что это за показатели и где их можно определять. Но меня послали к СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления", п. 4.17. Там сказано следующее: 4.17. Без ограничения в количестве на полигоны принимаются и используются в качестве изолирующего промежуточного слоя промышленные отходы IV класса опасности, имеющие однородную структуру с размером фракций менее 250 мм при условии сохранения в фильтрате уровня биохимического потребления кислорода (БПК20) на уровне 100 - 500 мг/л, ХПК - не более 300 мг/л. И ВСЕ!  Что это за фильтрат, как его получают - полный мрак! Не сталкивался ли кто-нибудь с таким анализом? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Venom Пользователь Ранг: 178 |
25.08.2011 // 13:29:44
Бред конечно, но грубо, берете к примеру опилки или смет с территории (по-моему 4 класс) и делаете водную вытяжку... Могу ошибаться... а вообще дебилизм и некомпетентность составителей или редакторов нормативок порой улыбают)) |
|||||
|
olga viktorovna Пользователь Ранг: 215 |
25.08.2011 // 13:40:57
Уважаемый Ed. Я сталкивалась - так делаю отходы (но технологические с очистных сооружений), им присвоен 4 класс опасности. Так же нас послали к СанПиН. Мы первоначальный анализ делали в БИФАР (Москва) и там даже в официальных протоколах ссылаются на ЦВ и ПНД Ф по ХПК и БПК. А вот насчет водных вытяжек сама лично разговаривала с инженером-химиком - и она пояснила, документов по получению вытяжек для ХПК и БПК нет, но они заливают отходы дист. водой (1:1) по 30 г и на мешалке выдерживают 1 сутки. Затем на ХПК - фильтрую и проводят анализ, на БПК просто отстаивают и верхнюю часть на анализ. |
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3345 |
25.08.2011 // 15:56:35
Редактировано 1 раз(а) Вот, нашел один документ, это СН 3897-85 "Предельное количество токсичных промышленных отходов, допустимое для складирования в накопителях (на полигонах) твердых бытовых отходов": Промышленные отходы IV класса опасности, принимаемые без ограничений в количественном отношении и используемые в качестве изолирующего материала, характеризуются содержанием в водной вытяжке (1 л воды на 1 кг отходов) токсичных веществ на уровне фильтра из твердых бытовых отходов (ТБО), а по интегрирующим показателям - биохимической потребностью в кислороде (БПК20) и химической потребностью в кислороде (ХПК) - не выше 300 мг/л, имеют однородную структуру с размером фракций менее 250 мм. Этот документ был, правда, отменен с выходом СанПиН 2.1.7.1322-03. Но видно, что в 1985 году писАли немного грамотнее, чем переписывали в 2003! 
|
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
25.08.2011 // 17:19:09
Редактировано 1 раз(а) Нда... а если взять 30 mg и литр охлажденной воды, а выдерживать 1 минуту, то вытяжку без труда можно загнать под питьевую воду  Я до сих пор вспоминаю разговор с македонскими коллегами об экстракции пороха - какой у них модуль, температура и время экстракции пороха. И они ответили "е па колко си сакам" - ну там сколько захотим. И удивлялись, что не получали наши результаты, и даже претензии попробовали вчинить. Надо ли говорить, что мы с начлабом намотали кишки коллег на гусеницы... вероятно, им еще аукается  Эд глубоко прав - ему не хочется попадать в подобную ситуацию |
|||||
|
Spark Пользователь Ранг: 101 |
25.08.2011 // 19:09:06
И что, считают что такие результаты ХПК-БПК СОПОСТАВИМЫ друг с другом? Вот это точно не "улыбает". Инженеры..... |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
olga viktorovna Пользователь Ранг: 215 |
25.08.2011 // 19:51:57
Знаете тоже была удивлена. Во всяком случае как мне отвечали в БИФАРе. ТУт за каждый отступ от прописи МВИ прям не знаешь какой еще бумажкой прикрыться, а тут так вольно. ОТветили: "... ну где-то около суток мешаем, если есть то на мешалке, а так периодически подходим встряхиваем...". Вот они и встряхивают. Но удивительно на комиссию это подействовало гипнотически - ну раз так делает БИФАР (свои, москвичи) у них же опыт ого-го. Мы не рискнули спорить. |
|||||
|
Venom Пользователь Ранг: 178 |
26.08.2011 // 15:50:10
Редактировано 1 раз(а) БПК характеризует степень загрязненности воды органическими веществами (вроде так).. А что он может характеризовать в отходе? Загрязненность органикой? А если он сам по себе органический (отход)? |
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3345 |
26.08.2011 // 16:11:49
Да нет, сама идея-то проста и понятна. Лежит на свалке (пардон - полигоне ТБО) какой-то отход, сверху идет дождь, вода фильтруется через эту пакость и обогатившись разной дрянью уходит дальше (в речку, под землю и т.д.). И ХПК/БПК фильтрата будет характеризовать как-то опасность этого отхода. Насколько будет характеризовать - это не обсуждаем. Но я хочу сказать - если ты занормировал какой-то показатель в чем-то, то будь добр внятно объясни - как этот показатель замерить. Чего я в этом СанПиНе в упор не вижу!
|
|||||
|
Venom Пользователь Ранг: 178 |
30.08.2011 // 13:31:58
Редактировано 1 раз(а) Тут уже тогда нада говорить про влияние полигона ТБО на окружающую среду.. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 9 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
