Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ТСХ: допустимое расхождение значения Rf >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: ТСХ: допустимое расхождение значения Rf
nestorchik
Пользователь
Ранг: 32

12.03.2012 // 20:37:35     
Уважаемые спецы по ТСХ, помогите!
Подскажите, пожалуйста, прописано где-нибудь или нет, насколько допустимо расхождение значения Rf одного и того же вещества для разных пластинок (одной и той же фирмы-производителя). К моему большому стыду, не очень часто тонкослойкой пользуемся, вот тонкостей-то и не знаем. А в фармакопее не все прописано.
Заранее спасибо.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Slawa
Пользователь
Ранг: 323


12.03.2012 // 21:59:11     

nestorchik пишет:
Уважаемые спецы по ТСХ, помогите!
Подскажите, пожалуйста, прописано где-нибудь или нет, насколько допустимо расхождение значения Rf одного и того же вещества для разных пластинок (одной и той же фирмы-производителя). К моему большому стыду, не очень часто тонкослойкой пользуемся, вот тонкостей-то и не знаем. А в фармакопее не все прописано.
Заранее спасибо.

Значение Rf может меняться и значительно. Сам сталкивался с разными значениями Rf на хроматограммах полученных зимой и летом.
А вообще-то какая разница какое значение Rf?
Если у Вас фармакопейный анализ, то скорее всего идентификация идет не по значению Rf, а по положению пятна на хроматограмме испытуемого раствора по отношению пятна на хроматограмме РСО.
Кроме того, есть тест "проверка пригодности хроматографической системы". И критерием валидности полученных результатов является выполнение этого теста, а не величина Rf.
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


13.03.2012 // 1:18:10     
Редактировано 1 раз(а)

Значение Rf сильно зависит от влажности воздуха, температуры и, в меньшей степени, от атмосферного давления. При желании можете построить таблицы величины Rf от любого из этих показателей. Плюс, состав подвижной фазы нужно строго контролировать. Иногда +\- 100 мкл какого-нибудь компонента и картинка может сильно измениться.
Не стоит забывать и о том, что эффективность разделения может варьировать от партии к партии пластинок. Кстати, первую пластинку в коробке лучше сразу выкидывать
В общем, пляски с бубном )
Ну и всегда следует наносить стандарты без них аналитическая ТСХ лишена смысла. Хотя, я уже наизусть выучил поведение различных фракций в разных подвижных фазах, и стандартами не пользуюсь.
Garry
VIP Member
Ранг: 1076


13.03.2012 // 11:48:56     

nestorchik пишет:
Уважаемые спецы по ТСХ, помогите!
Подскажите, пожалуйста, прописано где-нибудь или нет, насколько допустимо расхождение значения Rf одного и того же вещества для разных пластинок (одной и той же фирмы-производителя). К моему большому стыду, не очень часто тонкослойкой пользуемся, вот тонкостей-то и не знаем. А в фармакопее не все прописано.
Заранее спасибо.

Для того, чтобы стандартизировать Rf нужно стандартизировать условия проведения анализа. Т.е. даже если в Фармакопее не написано черным - по - белому, Вы должны каждый раз выполнять манипуляции с пластинками одни и те же принимая во внимание температуру в комнате и влажность воздуха. Поэтому нужно либо активировать пластинки в термошкафу одно и то же время , либо выдерживать пластинки в кондиционирующем боксе, имеющим поддерживаемую на одном уровне влажность.
НО!!!! Чтобы не заморачиваться всем этим, лучше нанесите рядышком РСО. Ну и потом, Вы должны помнить о краевом эффекте. Так что лучше наносить РСО и тестовый раствор рядом.
АМД
Пользователь
Ранг: 189


13.03.2012 // 12:15:45     
Даже если бы в Фармакопее были указаны допуски на Rf для вещества все равно исследование без нанесенного рядом стандарта не имело бы никакого значения. У нас есть очень стандартизированная американская ТСХ система TOXI LAB, так там корректировка Rf для разных серий пластин проводится изменением количества добавляемого аммиака и даже изменение его количества на 2 мкл имеет значение. И даже с учетом этой коррекции приведены допуски для Rf, например для морфина допуск 0,20-0,35, для кодеина 0,35-0,55, для каннабиноловой кислоты 0,46-0,86, но ТОЛЬКО с веществом сравнения, которое нанесено рядом.
nestorchik
Пользователь
Ранг: 32


13.03.2012 // 20:22:06     
Спасибо большое за совет!
Работаем мы, конечно, с СО и проверку на пригодность проводим, но такую роскошь, как первую пластинку выбросить, позволить себе не можем.
Дело в том, что мы участвуем в конкурсе межлабораторном, в отчете на вопрос о соответствии зоны стандарта и образца достаточно указать полученное нами значение Rf или оно обязательно должно соответствовать какому-то стандартному значению (но таковое отсутствует в монографии)?
И еще: если просят указать время высушивания пластины после нанесения образцов, достаточно ли просто отписаться фразой "До полного испарения растворителя" (как прописано в Фармакопее) или указание точного времени в мин обязательно?
Если у кого-то есть опыт в заполнении таких отчетов, подскажите, пожалуйста.)))
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Сибагроприбор Сибагроприбор
ООО ВПК "Сибагроприбор" - производитель и поставщик аналитических приборов для контроля качества сельскохозяйственного сырья и продуктов питания.
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


13.03.2012 // 22:33:45     

nestorchik
, если выкидывать жалко, то промывайте пластинки смесью метанол:хлороформ 50:50, после чего сушите и активируйте.
Хотя, опытные коллеги считают, что активирование пластинки только усугубляет положение и лучше работать с пластинкой, которая находится в равновесии с окружающей средой, т.е. после промывки пластинки её лучше просто подержать в защищённом от пыли шкафу пару суток и работать.
Мой скромный опыт аналитической и препаративной тонкослойной хроматографии подсказывает мне тоже самое.
АМД
Пользователь
Ранг: 189


14.03.2012 // 22:23:07     
В инструкции к Сорбфилу рекомендуется промывка ацетоном. Выбрасывать конечно же не нужно, там только верх получается "порченым". Сорбфил на пластике, а также пластины на стеклянной подложке после использования можно отмывать, погружая в хромовую смесь на 0,5-3 часа, затем промывка водой и выдержка в воде, затем промывка ацетоном и активирование. Раньше сами так делали. Пластину можно было использовать 4-6 раз.
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


15.03.2012 // 0:49:52     

АМД
, Sorbfil — зло. Неприемлемо высокий % брака на пластинках

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты