Форумы ANCHEM.RU: Расчет состава минерала по результатам микрорентгеноспектрального анализа

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Расчет состава минерала по результатам микрорентгеноспектрального анализа >>>

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590

21.03.2012 // 20:43:24

Редактировано 1 раз(а)

Старттопику:

А почему Вы упорно не желаете пересчитывать вручную?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590

21.03.2012 // 20:49:13

Duke пишет:
Любой работающий метод ФП - это на 50% наука, а на 50% черная магия, подгон и коэффициенты взятые с потолка, и все это замешано на математических функциях вообще никакого физического смысла не имеющих. Но показано, что так и только так они работают ... где коэффициент подбирается таким образом, чтобы в итоге нормировалось на 100%.

Именно. Всего-то нужно честно пронормировать безо всяких левых подгонов. Иначе результаты будут расходиться тупо по воде и СО2, а их по здравому размышлению надо определять не по РФА и ИСП, а по банальному остатку после прокаливания.

Duke пишет:
Наиболее вероятно, у вас минерал на основе фосфата кальция, вероятно гидроксилапатит. В нем наиболее содержатся содержатся сульфаты-гидраты кальция и (!) оксиды железа шпинельной модификации.

Уважаемый, а вот это бред. Редкостный, причём.

Duke
Пользователь
Ранг: 512

21.03.2012 // 23:24:55

sinthetic пишет:
Duke пишет:
Наиболее вероятно, у вас минерал на основе фосфата кальция, вероятно гидроксилапатит. В нем наиболее содержатся содержатся сульфаты-гидраты кальция и (!) оксиды железа шпинельной модификации.
Уважаемый, а вот это бред. Редкостный, причём.

Объяснитесь. Оксид железа - шпинель FeFe2O4 более известный как магнетит часто сопровождает апатитные месторождения.

oztech
Пользователь
Ранг: 35

22.03.2012 // 18:25:07

Duke пишет:
injzashita.com/raschet-formul-mineralov-po-dannim-ximicheskix-analizov.html

Спасибо за ссылку, уважаемый Герцог, она оказалось вполне релевантной, но читать ее пришлось, как отгадывать кроссворд (естественно, это не в Ваш огород булыжник). Добью расчеты, тогда можно будет продолжить дискуссию, поскольку есть еще, что сказать, и не только Вам.

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590

22.03.2012 // 19:33:37

Редактировано 3 раз(а)

Duke пишет:
Объяснитесь. Оксид железа - шпинель FeFe2O4 более известный как магнетит часто сопровождает апатитные месторождения.

Объясняюсь.
1) Шпинель-то часто сопровождает апатитовые месторождения, а вот гидроксилапатит сопровождает их не часто. Надо объяснять, почему?
2) Магнетит в фосфоритах является минералом акцессорным и крайне редким.
3) Сульфаты, в т.ч., кальция, не парагенетичны фосфатам. Если в руду (концентрат) они попасть ещё могут, то в минеральный агрегат - маловероятно.
4) Приведите, пожалуйста, формулу "сульфата-гидрата кальция" и соответствующий ей минерал.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный лабораторный центр ЦГЭ Москвы
ИЛЦ аккредитован в «Системе аккредитации лабораторий, осуществляющих санитарно-эпидемиологические исследования, испытания».

Duke
Пользователь
Ранг: 512

23.03.2012 // 0:02:48

sinthetic пишет:
4) Приведите, пожалуйста, формулу "сульфата-гидрата кальция" и соответствующий ей минерал.

Гипс. CaSO4*2H2O.
Где вообще говорится что это индивидуальный минерал?
Вот я на дифрактометре по Дебаю-Шерреру каждый день работаю. Пару раз мне довелось иметь дело с апатитами, на основе этого опыта и говорю. Не уверен чем уж так уникален гидроксилапатит, просто по хим составу больше подходит.
Вы минералог и хотите блеснуть знаниями? Это не ко мне.

oztech
Пользователь
Ранг: 35

23.03.2012 // 10:39:16

Редактировано 1 раз(а)

sinthetic пишет:
Старттопику:

А почему Вы упорно не желаете пересчитывать вручную?

Не понимаю, почему Вы так зациклились на этом своем предложении. Я пришел на форум, поскольку появились вопросы уже после того, как вручную пересчитал результаты из протокола анализа. Мои данные с протоколом разошлись, вот и захотелось выяснить, из-за чего коллизия. Ссылка, которую выложил Duke, является сканом из какого-то учебника или методички. Я попытался найти первоисточник в Сети, но не смог. Если он Вам известен - огласите, пожалуйста, здесь. Интересно, нет ли там еще чего-нибудь полезного.

Duke
Пользователь
Ранг: 512

23.03.2012 // 12:36:19

oztech пишет:
Ссылка, которую выложил Duke, является сканом из какого-то учебника или методички. Я попытался найти первоисточник в Сети, но не смог. Если он Вам известен - огласите, пожалуйста, здесь. Интересно, нет ли там еще чего-нибудь полезного.

Пам-пам, пам-пам, папарапа-папам... Чип и Дейл спешат на помощь.
mineral.ucoz.com/_ld/0/4_tYA.pdf
136 страница

oztech
Пользователь
Ранг: 35

23.03.2012 // 14:58:39

Редактировано 1 раз(а)

Duke пишет:
Чип и Дейл спешат на помощь.

Спасибо, уважаемый Чип и Дейл. Правильно ли я понял, что это учебник "Кристаллография"? Почему-то титул спрятан, так что библиографическое описание не установить (наверное, во избежание проблем с авторскими правами?), а то сообщил бы хозяину, что на стр. 137 и 138 в расчетах допущены ошибочки, хотя и мелкие: то порядок цифр в числе перепутался, то эквивалент галогенов не тот... Еще и коэффициент приведения почему-то дает 12,5 атомов кислорода, а не 13. Но объяснение порядка действий очень понятное - и это плюс.

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590

23.03.2012 // 23:51:55

Редактировано 1 раз(а)

Duke пишет:

sinthetic пишет:
4) Приведите, пожалуйста, формулу "сульфата-гидрата кальция" и соответствующий ей минерал.
Гипс. CaSO4*2H2O.
Вы минералог и хотите блеснуть знаниями? Это не ко мне.

Если Вам можно блистать знаниями химической номенклатуры, то почему бы и нет?

PS. Моя непосредственная специализация, вобще-то, в нике прописана.

PPS. Каждый минерал представляет собой фазу, образованную в условиях определённых температур и давлений. Минералогия тут как бы сбоку, поскольку частный случай. И когда Вы сочетаете высокотемпературную фазу с низкотемпературной, имеете право объяснить, откуда такое сочетание в принципе берётся.


Ответов в этой теме: 20 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты