Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

плюсы и минусы аккредитации лаборатории? >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: плюсы и минусы аккредитации лаборатории?
ElenaD
Пользователь
Ранг: 84

24.05.2012 // 18:52:19     
Добрый день, коллеги!
Вопрос у меня, извините, достаточно дурацкий - но очень надо. Не расскажете ли, какие преимущества дает аккредитация аналитической лаборатории?

Я навскидку вижу только одно - возможность выполнять анализы на коммерческой основе. Но как раз с его реализацией, скорее всего, у нас будут проблемы.

Ситуация: НИИ, с химией не связанный. В НИИ имеется совсем маленькая (по штату), но с неплохим приборным парком аналитическая лаборатория. Неаккредитованная, неаттестованная, несертифицированная... какие еще могут быть "не"? Вот все они у нас есть .
Работаем мы "для своих" - выполняем анализы для других подразделений и сотрудников института. Работаем по РД 52.10..., РД 52.24... и по методикам, поставленным вместе с приборами. "Своих" все устраивает .
Однако начальству хотелось бы, чтоб лаборатория была аккредитованной - поэтому периодически нас пинают, чтоб мы начали вопросом аккредитации заниматься. Вот, сейчас очередной раз озадачили .

С моей личной точки зрения - мы получим кучу минусов в виде геморроя с бумагами, отчетностью и проверками, и не приобретем никаких плюсов. Ибо коммерческие анализы "на сторону" мы если и сможем выполнять - то не систематически, а лишь изредка. Потому что штат нам никто не увеличит, а все имеющиеся люди и так бОльшую часть времени плотно загружены "своими" задачами, отодвинуть которые никто не позволит.
Но, возможно - я не права, а право вовсе начальство?

В общем, нуждаюсь в общественном мнении.
Либо - в весомых аргументах "против" для начальства, почему нам это совсем не надо; либо в весомых аргументах "за" - для собственной мотивации .

И второй вопрос - возможно, в нашей ситуации нам бы больше подошла не аккредитация, а ... что? Существует ли что-либо официальное, но не столь геморройное и масштабное?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 1010


25.05.2012 // 0:19:16     
Вообще, мое мнение что аккредитовывать лабораторию нужно под конкретные цели. Если в Вашем НИИ научных работников устраивают анализы которые имеют фактически не задокументированную точность (это не камень в Ваш огород по поводу качества выполняемых работ, а просто возможность это официально подтвердить), то смысла не вижу никакого, только лишний геморрой. А так почитайте еще 184-ФЗ. Там перечислено для чего нужна аккредитация.
По поводу "другой" формы то аттестация лаборатории, только вот для чего ее делают, для меня до сих пор загадка.
biolight
Пользователь
Ранг: 500


25.05.2012 // 4:13:00     
Действительно, аккредитуют же определённые методы анализа. А если они неофициальные? просто из книжек и научных статей, тогда такое вряд ли получится заложить в область аккредитации.

Вообще, быть аккредитованным - это модно. Ваши начальники смогут гордо козырять направо и налево о том, что у них есть аккредитованная лаборатория.
Если кто усомнится в Ваших данных, Вы тут же сможете ответить, что Вы аккредитованы, и вопрос, зачастую на этом и закрывается. Так как мало кто понимает, что такое аккредитация, но все знаю, что это наверное круто =)

Ещё один плюс, возможно для Вас он тоже будет наиболее важным – перед каждой проверкой аккредитующим органом, Вы сможете у начальства запрашивать деньги на улучшение лаборатории, а после аккредитации – деньги на исправление замечаний.

А минусов не так уж и много. С руководством по качеству повозиться, с документами – но это на пользу самой лаборатории. Ежегодные или раз в два года проверки – тоже держат в тонусе.
N-Виталий
Пользователь
Ранг: 630


25.05.2012 // 5:06:31     
Согласен с выше сказанным аккредитация, аттестация это престиж предприятия (особенно если вы производственники) анализы на сторону не обольщайтесь вам их не дадут делать там свои есть правила и законы (официальные) например для того что бы ваши результаты имели юридическую силу (для третьей стороны) то анализ вы должны делать в присутствии эксперта из гос организации аккредитованной на данный вид деятельности (а кто вам отдаст свой хлеб?).
так что вся эта затея только для руководство (какое оно крутое)
есть большой минус с нового года изменились правила аттестации (усложнились).
так что решать вам .................
Удачи -
Эксперт-метролог
Пользователь
Ранг: 27


25.05.2012 // 10:13:12     
Редактировано 1 раз(а)

Аккредитация - это подтверждение Вашей технической компетентности в определённой области на государственном уровне. Есть ряд объектов аналитического контроля (например, воздух рабочей зоны) где результаты неаккредитованной лаборатории не будут приняты в любом случае (а не только коммерческие анализы). Если Ваши результаты только для внутреннего потребления, то аккредитация Вам не нужна, потому-что необходимо будет платить за аккредитацию, инспекционные контроли 3 раза за пять лет, за аккредитацию на новый срок, за аккредитацию в дополнительной области, за замену аттестата (если изменится название предприятия) и т.д. Однако, с другой стороны, при подготовке к аккредитации Вы с удивлением для себя узнаете очень много нового по организации работы, по контролю качества своих результатов и т.д., а если ещё повезет с экспертом...
Эксперт-метролог
Пользователь
Ранг: 27


25.05.2012 // 10:13:13     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


25.05.2012 // 10:40:37     
Редактировано 1 раз(а)

В завуалированной форме поставьте начальству задачу так: "вам надо - вы и платите".

Ознакомьтесь в дружественной аккредитованной лаборатории с объемом работы, связанной с этим. Переведите ее в деньги и озадачьте начальство примерно так:

Для решения поставленной Вами задачи необходимо
1. ввести в штатное расписание дополнительную должность менеджера (инженера) по качеству
2. выделить 200 000 руб на подготовку к аккредитации (стандартные образцы, услуги органа по аккредитации и т.д. сумма примерная)
3. запланировать ежегодные расходы в сумме 50 000 (тоже примерно) на работы, связанные с обеспечение поддержания статуса аккредитованной лаборатории.

Если это не охладит рвение начальства и оно выделит вам запрошенное, то работайте и радуйтесь. А нет ресурсов - нет аккредитации
абр
Пользователь
Ранг: 913


25.05.2012 // 11:24:02     
Я бы добавил к словам Andrew по нолику в сумму расходов и то, что 1-2 человека минимум на полгода будут выведены из обычной производственной деятельности
biolight
Пользователь
Ранг: 500


25.05.2012 // 11:30:09     

абр пишет:
Я бы добавил к словам Andrew по нолику в сумму расходов и то, что 1-2 человека минимум на полгода будут выведены из обычной производственной деятельности
От куда такие цены, и почему люди будут выведены из производственной деятельности?
Множество лабораторий при производствах аккредитуются, и никаких особых изменений, особенно с людьми, не происходит.
Никакие дополнительные должности вводить необязательно.
ElenaD
Пользователь
Ранг: 84


30.05.2012 // 9:25:27     
Редактировано 1 раз(а)

Большое спасибо всем отвечавшим! Прочитала, учла.

PS: про стоимость - мы узнавали; нам сказали - примерно 150 тысяч. Правда, что кроме разовых затрат сейчас, будут потом еще и ежегодные, мы не учли, это аргумент.
kot
Пользователь
Ранг: 2070


30.05.2012 // 9:44:10     

ElenaD пишет:
Большое спасибо всем отвечавшим! Прочитала, учла.

PS: про стоимость - мы узнавали; нам сказали - примерно 150 тысяч. Правда, что кроме разовых затрат сейчас, будут потом еще и ежегодные, мы не учли, это аргумент.

Недорого
Рекомендую отдельно учесть командировочные, экспертные, накладные. Возможно вам озвучили цифру без этих расходов.
Причем это ощутимо зависит от аккредитующего органа. Не буду тыкать пальцем, но некоторые почему-то во всем предпочитают "бизнес класс".

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты