Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Agilent 7820/5975, с почином Маэстро! >>>

  Ответов в этой теме: 30
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Викторин
Пользователь
Ранг: 2720


09.08.2012 // 8:28:33     

KSS17 пишет:
Здравствуйте!
Проверили:
1. Печь, замыканий ТЭНа на корпус нет, изоляторы в норме и т.д.

Тут не всё так просто- если нет замыкания на корпус в холодном состоянии это ещё не значит, что оно не появиться в горячем. Бывают и более интересные варианты- у меня на одном хроматографе при достижении определённой температуры клинил подшипник вентилятора
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Кип
Пользователь
Ранг: 508


09.08.2012 // 20:01:44     

KSS17 пишет:
. Плата питания цела, активных элементов шиш да маленько (релюха, варистор, терморезистор, всё целое),

Если что, все перечисленные компоненты относятся к пассивным.
1. Печь, замыканий ТЭНа на корпус нет, изоляторы в норме и т.д.

а при нагевании??? Мегаомметром вообще-то это проверяется, но лезть с 500 вольтами в схему..., в принципе можно, только нужно знать как и очень аккуратно. Да и в данном случае утечка может и не выявиться.

2. Замена симистора ничего не поменяла.

ожидаемо.

3. Удаление из цепи питания варистора так же ни как не отразилась на проблеме.

ожидаемо

Похоже, что имеется посторонняя токовая нагрузка по питанию.

Правильно, осталось только выяснить всегда она есть или появляется с нагревом. Не знаю как устроена схема нагревания, если нет гальванической развязки от сети (если она есть, замыкание нагревателя на корпус не должно ни к чему проводить), то можно попробовать перевернуть вилку в розетке, если замыкание нагревателя есть и оно не по середине нагревателя то ток утечки должен измениться или уменьшится или увеличиться.

какое сопротивление нагревателя? из-за "посторонней нагрузки" в смысле мимо нагревателя по-идее маловероятно, тогда бы предохранитель горел при старте, когда семистор открыт и нагрузка максимальная. А так, скорее всего КЗ появляется при нагреве
kashtan_ka
Пользователь
Ранг: 1


09.08.2012 // 20:07:02     

KSS17 пишет:
1. Учитывая близкую архетиктуру ГХ Agilent, случалось ли у кого такое счастье и какие пути решения были найдены?


Здравствуйте!
Ага, случалось, причем как раз на 7820/5975. Купили сразу 5 подобных предохранителей, 3 из них сгорели за 3 дня, 4й работает уже 2й месяц.
Кип
Пользователь
Ранг: 508


09.08.2012 // 20:27:02     
Редактировано 1 раз(а)


kashtan_ka пишет:

KSS17 пишет:
1. Учитывая близкую архетиктуру ГХ Agilent, случалось ли у кого такое счастье и какие пути решения были найдены?

Здравствуйте!
Ага, случалось, причем как раз на 7820/5975. Купили сразу 5 подобных предохранителей, 3 из них сгорели за 3 дня, 4й работает уже 2й месяц.

Да уж... А амперметр не пробовали последовательно с предохранителем подсоединить? Он ведь (предохранитель) достаточно инерционный, не мгновенно перегорает, так что обычный амперметр должен дать достаточно достоверный (для выяснения причины) результат показать
KSS17
Пользователь
Ранг: 199


28.08.2012 // 20:04:16     
Здравствуйте!
Причину подсказали коллеги с такой же проблемой столкнувшиеся (см. выше), большое им спасибо. Подключили хроматограф в обход бесперебойника в сеть, работает гад...
Общение с сервисом не принесло счастья. То на бесперебойник ссылаются (при этом все остальные компоненты МСД, ПЭВМ, хаб работают), то предложили приехать посмотрет за 45 тыров...
Всем спасибо.
Вывод беря Маэстро надо иметь в виду, что прибор с приколом, который пока не решен.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ВЗОР, ООО ВЗОР, ООО
Разработка и производство приборов аналитического контроля водных сред в тепловой, атомной энергетике, экологии и других отраслях. Анализаторы растворенного кислорода (кислородомеры); Анализаторы растворенного водорода (водородомеры); рН-метры; Кондуктометры-солемеры; Анализаторы натрия.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


28.08.2012 // 20:31:47     
А что за бесперебойник?
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


28.08.2012 // 21:40:11     
Редактировано 1 раз(а)

varban > А что за бесперебойник?

Явно из тех, что вместо синусоиды меандр выдают.

Причина неисправности, вероятно, в том, что схема управления симистором предполагает, что он коммутирует идеальную синусоиду. И открывает его на определённое время после перехода через ноль - без учёта реальной формы сигнала. Ох уж эти наивные буржуйские инженеры...

Простейшее решение проблемы - заменить предохранитель. Если из четырёх экземпляров - с учётом допустимого разброса параметров - хотя бы один этот ток выдерживает, значит увеличение номинала вдвое должно помочь в 146% случаев. А от реального КЗ и нештатный спасёт (скорее всего).

Кстати, если бы предохранитель сгорал от КЗ - он бы сгорал мгновенно, а не грелся, как описано в первом сообщении.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


28.08.2012 // 22:45:26     
Я об этом подумал... но перед заменой пощупал бы осцилографом.
Интересно, у обсуждаемого предохранителя проводок не спиральный?
Кип
Пользователь
Ранг: 508


29.08.2012 // 12:01:18     

Степанищев М пишет:
varban > А что за бесперебойник?

Явно из тех, что вместо синусоиды меандр выдают.

Причина неисправности, вероятно, в том, что схема управления симистором предполагает, что он коммутирует идеальную синусоиду. И открывает его на определённое время после перехода через ноль - без учёта реальной формы сигнала. Ох уж эти наивные буржуйские инженеры...

Простейшее решение проблемы - заменить предохранитель. Если из четырёх экземпляров - с учётом допустимого разброса параметров - хотя бы один этот ток выдерживает, значит увеличение номинала вдвое должно помочь в 146% случаев. А от реального КЗ и нештатный спасёт (скорее всего).

Кстати, если бы предохранитель сгорал от КЗ - он бы сгорал мгновенно, а не грелся, как описано в первом сообщении.


Ну а почему предохранитель должен гореть если семистор открывается не правильно? Предохранитель не должен вылететь, да же если семистр вообще закоротился.
Если у прибора блок питания импульсный и питание нагревателем идет через него, то форма синусуиды, вообще как бы по фиг, если транс стоит то при меандре он наверно не очень хорошо бы себя чувствовал . Возможны конечно варианты что и импульсник стоит, а нагреватель напрямую от сети через оптосемистр питается. Но все равно из-за меандра не должен гореть.
У нас был случай, когда Кристалл и Спектроскан, были подключены к одной UPS и у Спектроскна постоянно горели транзисторы. UPS была мощной, но не терпела импульсной нагрузки, каковой является хроматограф в режиме поддержания температуры.
Так же, я думаю, и тут, используемая UPS не расчитана на импульсную нагрузку. Но, по идее плавкие предохранители, в этом случае должны сгореть в последнюю очередь.
Кип
Пользователь
Ранг: 508


29.08.2012 // 12:04:10     

varban пишет:
Я об этом подумал... но перед заменой пощупал бы осцилографом.
Интересно, у обсуждаемого предохранителя проводок не спиральный?

намекаете на то что на высоких частотах (импульсах) он является кактушкой и обладает достаточно высоким сопротивлением, вызывающим повышенной падение напряжения на нем, соотвественно выделению на нем большей мощности, что прводит к перегоранию?

  Ответов в этой теме: 30
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты