| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Расчет погрешности на основе данных в НД >>>
|
 |
| Автор | Тема: Расчет погрешности на основе данных в НД | |||||
|
samari Пользователь Ранг: 205 |
 09.11.2012 // 9:53:49
Здравствуйте! Возник следующий вопрос: Во многих старых НД на методы испытаний отсутствуют характеристики погрешности МВИ и указан только предел повторяемости. Как в таком случае можно рассчитать показатель точности и воспроизводимости? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
09.11.2012 // 10:10:10
Самый простой вариант умножить на 1,96  Но это все работает при определенных допущениях. Если вы согласны с такими допущениями, то умножаем, если нет, тогда только практика будет критерием истинных МХ. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
09.11.2012 // 11:44:51
Я не знаю, что такое "показател точности и воспроизводимости" Однако все мыслимые метрологические характеристики следует экспериментально получить в ходе постановки методики у себя. Даже если они в НД указаны, у вас не обязательно будут такими же. |
|||||
|
asessor Пользователь Ранг: 238 |
09.11.2012 // 15:22:22
Рассчитать СКО воспроизводимости можно только по данным межлабораторного эксперимента. В остальном полностью согласен с "Кот". Допущения... |
|||||
|
samari Пользователь Ранг: 205 |
09.11.2012 // 20:41:17
Всем большое спасибо! Значит будем все сами рассчитывать при реализации методик. И еще возникает такой вопрос: Для показателей качества на которые отсутствуют СО или АС , по каким методам можно рассчитать метрологические характеристики методики? |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
10.11.2012 // 8:38:09
Наличие\отсуствие СО или АС не догма. Систематика конечно важно, но надо смотреть конкретику, что за методика, что за образцы, насколько корректно их использование. В противном случае можно много чего насчитать. Опять же ИМХО подход должен быть один либо по всем методикам привязываться к СО (по сути переадрессовав систематику "дяде") либо самому извлекать мат. ожидание из эксперимента а потом уже думать о неучтенной систематике. ЗЫ если бы сказали что у вас там за обьекты и показатели разговор мог бы быть более предметным 
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
laborat Пользователь Ранг: 36 |
10.11.2012 // 10:05:31
У меня вопрос по этой же теме. Нужно посчитать погрешность (и неопределенность) для методики определения жирнокислотного состава ГОСТ Р 51483. Показатели повторяемости и внутрилабораторной прецизионности (воспроизводимости) посчитаем по рабочим пробам. Образец с известным содержанием жирных кислот, наверное, можно купить, но покупка и эксперимент займут много времени. А значения погрешности нужны сейчас (вернее вчера). |
|||||
|
samari Пользователь Ранг: 205 |
10.11.2012 // 12:05:31
Редактировано 1 раз(а) Например показатель качества "коэффициент светопропускания" гипохлорита натрия (ГОСТ 11086), "массовая концентрация акт. хлора"(ГОСТ 11086), массовая доля углекислого бария (ГОСТ 2149-75) |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
10.11.2012 // 13:45:49
Ну вы блин даете , с учетом того как этот ГОСТ сейчас используется я не представляю зачем вам все указанное. (надеюсь только разговор не про знаменитый "расчет" по метановой кислоте иначе нужно отдельную тему создавать) Не, ну если только вы пишите новый ГОСТ (давно пора кстати) то конечно все указанное нужно "отработать". А так ИМХО в данном случае единственное что нужно как то применить это общую погрешность (из СКО) ВС хромматографа. Я бы исходил из 5% если не верите ОТ, но помнится многие форумчане придерживались другой цифры.
|
|||||
|
chemistry Пользователь Ранг: 57 |
11.11.2012 // 15:44:17
Зачем считать показатели воспроизводимости и точности, если они не установлены в НД. Для ВЛК достаточно оперативного контроля посторяемости. В область аттестации указывается, что норматив - не установлен. Качество измерений "старых" ГОСТ обеспечивается четким соотвествием процедуры анализа, изложенном в документе. Возможно определить фактически установленные показатели воспроизводимости и точности по РМГ 76 для конкректной лаборатории и использовать эти значения только для конроля стабильности результатов измерений, но не для приписанных погрешностей измерений. |
|||||
|
Эксперт-метролог Пользователь Ранг: 27 |
12.11.2012 // 13:35:43
Уважаемые коллеги! РМГ 76-2004 «ГСИ. Внутренний контроль качества результатов количественного химического анализа» будет пересматриваться уже в этом году. Авторы этого документа с благодарностью примут, для работы с новой редакцией РМГ 76, Ваши предложения и замечания. Просим высказываться в рамках этой темы или присылать предложения и замечания на адрес metod224{coбaчkа}uniim.ru . |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
