| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
помогите аквариумистике >>>
|
 |
|
Garry VIP Member Ранг: 1076 |
 08.11.2005 // 10:56:37
По поводу поташа - ядовитость его - большая глупость. Ни одна соль калия за исключением цианида, арсенита и некоторых других не является ядом. Поташ как калийное удобрение - это нонсенс. В почву нельзя вносить щелочные вещества, ибо будет нарушаться структура почв с вымыванием полезных веществ. Обычно вносят другие соли, например сильвинит (хлорид калия) или сульфат калия. К сведению растворимость карбоната калия K2CO3 - 33,5 г при 20 град, а K2CO3*2H2O уже 255 г при 20 град. Что касаемо растворимости цитрата калия, то она составляет 190 г при 15 градусах. Данные взяты из справочника "Справочник химика, 1964г", не думаю что такие постулаты как растворимость с течением времени меняются. А насчет летучести солянки, ведь никто не предлагал использовать концентрации более 10 %, а они не летят. А насчет мудренности про эквивалентные растворы - суть в том, что вещества для лучшей эффективности реакции желательно смешивать не в концентрированных состояниях а в виде растворов, в концентрациях близких к тем, которые получаются по уравнению реакции. Скажем по уравнению реакции поташа с соляной кислотой для получения 1 Моля (22,4 л) СО2 необходимо ввести в реакцию 138,2 г поташа и 36,5 г солянки (количество содержащееся в 100 мл продажной концентрированной). Но безусловно, для домашнего применения городить сложный реактор наверное нет смысла. Но вот повысить производительность можно, для этого реактор (банку) имеет смысл поместить на магнитную мешалку с подогревом (это очень простое устройство с вращающимся магнитом) в реактор в данном случае бросается кусок гвоздя, запаяного в полиэтиленовую или хлорвиниловую трубку. Это увеличит контакт реактивов, будет разрушать слои, мешающие реакции и к тому же увеличит процесс выделения углекислого газа (вспомните процесс встряхивания газированного напитка), да и к тому же небольшой нагрев уменьшает растворимость СО2 в реакционной среде. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
08.11.2005 // 15:45:52
Редактировано 1 раз(а) Уважаемый Сергей! Тот огнетушитель, про который вы говорите "пахнет солянкой" являтся обыкновенным ОХП-10 (огнетушитель химический пенный 10-и литровый). По правилам туда положено заливать раствор серной к-ты (в колбочку) и раствор соды в основную емкость. Углекислотные же огнетушители заправляется жидкой углекислотой, которая, как вы справедливо заметили, пахнет брагой. А брагой она пахнет так как является побочным продуктом обычного брожения (на спирт-заводах, где осуществляется производство спирта ее в избытке). Углекислота продукт давольно полезный. Сейчас довольно широко используют пищевые добавки приготовленные методом СО2-экстракции. Так как температура кипения низкая (ну не помню какая), готовый экстракт получается практически свободным от экстрагента. И стоимость последнего копейки. Углекислотой заправляют огнетушители типа ОУ. Они бывают 2, 5, 10, 25, 40 кг(имеется ввиду масса углекислоты). Это стальные балоны, расситанные на высокое давление, снабженные головкой либо вентильной, либо "спусковой"(проще говоря, открыл и больше не закрыл, такова конструкция). С вентильной головкой проще. Открыл-закрыл. Одно время я использовал огнетушитель для подкачки колес в атомобиле  . Так что если автор темы заинтересуется, я думаю можно пропустить газ через пару патронов, один с активированным углем, другой с молекулярными ситами, и нормальненько. Газировочку то все наверное пили? А колу-фанту? Вот уж углекислота - то точно с одной бочки! Только кола-фанта очисткой озаботилась .Да ну, что уж, ей-богу! Баллон ОУ с вентилем "открыл-закрыл" я перепутал с ОХВП? Ну, ладно. Думаю, что запах солянки обусловлен особенностями производства. Кстати, серная кислота, о которой Вы говорите и которая содержится в патроне ОХВП, не пахнет. А про газировку и брагу - всё правильно. Остальные посты - уже больше не по теме. Да и, кстати, вопрошающей о вопросе знает явно больше, чем аналитики на форуме. |
|||||
|
VladHNet Пользователь Ранг: 15 |
08.11.2005 // 22:10:55
Да, Вы правы. Но бывают и кислые почвы, как правило это заболоченные местности, там дабы поднять Рн вносят карбонаты. А карбонат калия это еще и К, т.е. 2х зайцев бьют.
это на в литре или 100мл? Спасибо за советы и помощь! Вадим. |
|||||
|
VladHNet Пользователь Ранг: 15 |
08.11.2005 // 22:16:16
Огромное спасибо всем за помощь. Пока останавливаюсь на поташе. Если будут еще вопросы снова зайду на этот топик. Если у кого вопросы какие по аквариумистике буду рад увидеть на aqa.ru/forum, ник у меня там такой-же как и здесь. Спасибо всем, очень приятно, что все так оперативно помогли. Вадим. |
|||||
|
Garry VIP Member Ранг: 1076 |
09.11.2005 // 10:27:35
Карбонаты то вносят, но в виде известки (мела, гипса, фосфогипса). А калий в кислых почвах мгновенно уйдет в грунтовые воды, да и структуру почвы он не улучшит, поскольку нарушает принцип образования коллоидной мицеллы, в основании которой находится кальций. Почва после обработки щелочами теряет гуминовые кислоты, которые составляют основу гумуса, а замещение в мицелле кальция на калий или натрий приводит к тому, что почва превращается в пыль и плодородия от нее уже не жди. Если кто-то у Вас в России практикует такой маразм на садовых участках перенаправьте их в сторону гашенной извести. Поверьте, толку будет больше. Я знаю о чем говорю, поскольку сам по образованию физиолог растений, а сейчас работаю в центре по защите плодородия почв. Обычно растворимость приводят в г на 100 г растворителя. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Valeriy Пользователь Ранг: 431 |
09.11.2005 // 12:15:22
Редактировано 2 раз(а)
|
|||||
|
Garry VIP Member Ранг: 1076 |
09.11.2005 // 16:10:41
"Справочник химика " Основновные свойства неорганических и органических соединений,Издание второе переработанное и дополненное ,Том второй Ленинград , "Химия" 1964 г Под редакцией Б.Н. Никольского и О.Н. Григорова. Был скачан с chemister.da.ru |
|||||
|
Valeriy Пользователь Ранг: 431 |
09.11.2005 // 18:11:55
По сему вопрос в пространство: а верить то каму? Придется либо брать среднее арифметическое, либо дождаться результатов деятельности автора темы, ведь он работает с максимальными концентрациями. 
|
|||||
|
VladHNet Пользователь Ранг: 15 |
10.11.2005 // 21:23:02
Я вполне могу заблуждаться. Вадим. |
|||||
|
VladHNet Пользователь Ранг: 15 |
10.11.2005 // 21:32:28
Для реакции лимонки с поташем: 2H3C6H5O7 + 3K2CO3 = 2K3C6H5O7 + 3H2O = 3CO2 сразу и не глянул - расход лимонки то в 2 раза выше да и для молекулы СО2 его в 1,65 раз больше нужно, т.е. выигрываем от лучшего растворения в 6 раз, а не в 10раз, да и + в 1,65 раз расход карбоната и + 2 раза расход лимонки. Растворимость КНСО3 при комнатной температуре 335 г/л, ему как и NaНСО3 достаточно 1 молекулы кислоты (гуд) на 3 молекулы СО2, да и доля СО3 в молекуле гидрокарбоната выше (гуд), чем карбоната. Все вроде гуд, только я уже губу не 1кг/л раскатал.... посему вот пост: сообщение VladHnet: ... в чем, не парящем возможно растворить NaHCO3? т.е. получить насыщ.жидкость с конц. NaHCO3 500г/л и более - при условии, что по прежнему возможно протекание реакции с лимонкой? Должен же быть способ ее в чем-то лучше растворить!?!? Вадим. Лучше воды растворителя нет. Увеличение растворимости соды теоретически возможно, если добавить другое вещество, уменьшающее высаливание соды за счет образования "эвтектических смесей" с содой, причем это вещество желательно тоже должно быть полезным карбонатом. Задачка непростая, но не безнадежная, если только вообще такие эвтектики существуют в природе. ПРИВЕДУ АНАЛОГИЧНЫЙ ПРИМЕР, ТОЛЬКО ВМЕСТО СО2 ЗДЕСЬ АЗОТ. Фермерам удобнее использовать жидкие удобрения (хранить, перекачивать, распылять), чем твердые, но азотные удобрения - аммиачная селитра, мочевина и др.- твердые соли. Твердая аммиачн.селитра (которая для удобрения) содержит 34% азота. Хорошо бы использовать её в виде раствора (как хотят фермеры), но получается, что растворимость её всего ок.50% (при 0 град), азота в таком растворе слишком мало, невыгодно. С мочевиной примерно такая же история. НО ЕСЛИ СМЕШАТЬ 44% АММИАЧН.СЕЛИТРЫ И 36% МОЧЕВИНЫ И ДОБАВИТЬ ВСЕГО 20% ВОДЫ, ПОЛУЧАЕТСЯ КОНЦЕНТРИРОВАННЫЙ РАСТВОР, СОДЕРЖАЩИЙ 32% АЗОТА, т.е. азота в нем почти как в безводной селитре, он не замерзает и при 0град. и применять его можно в жидком виде в качестве хорошего азотного удобрения. То есть по отдельности растворы амселитры и мочевины содержали слишком мало нужного компонента (азота), а в эвтектической смеси - получилось отлично. ЭТО ПОЛНАЯ АНАЛОГИЯ С ТЕМ, ЧТО ИЩЕТ ВАДИМ. То есть если смешать в эвтектических пропорциях карбонаты (Бикарбонаты и карбонаты натрия и калия), при которых требуется мало воды для получения раствора - это то, что надо. Но, чтобы узнать, существуют ли такие смеси карбонатов и в каких пропорциях какие карбонаты их дают - надо перерыть горы специальной литературы или, если, повезет, случайно наткнутся на упоминание о таких смесях. Может я здесь на такой источник случайно наткнусь? КНСО3 мешает растворению NaНСО3? В чем, не парящем возможно лучше растворить NaHCO3, КНСО3? Вадим. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 21
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
