Форумы ANCHEM.RU: Определение форм железа и марганца в природных водах

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение форм железа и марганца в природных водах >>>

  Ответов в этой теме: 18
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Tami
Пользователь
Ранг: 11

03.04.2013 // 1:35:10

Tokashi пишет:
Я в своё время задавал такой же вопрос на этом форуме: www.anchem.ru/forum/read.asp?id=13711

Так вот этот топик я частично и прочитала, обнаружив ссылку на него не chemport

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

химик по случаю
Пользователь
Ранг: 95

04.04.2013 // 7:20:10

Для ваших полевых условий работы хорошо подойдут портативные спектрофотометры фирмы НАСН с прилагаемыми к ним методиками и реагентами. По железу общему и железу (II) почти экспресс-анализ, продолжительность определения концентрации в одной пробе не более 10 минут, освоить может даже школьник. С марганцем немного сложнее: по методике на концентрации Mn до 0,7 мг/л используются токсичные реагенты, хотя и это для химиков не помеха. Методика на большие концентрации рассчитана на 20 мг/л, но точность ее, как показала практика, "плюс-минус ведро". Поэтому мы работаем на малых концентрациях с разбавлением пробы.

Tami
Пользователь
Ранг: 11

06.05.2013 // 15:46:19

Уважаемые форумчане!
У меня появился еще такой вопрос: а никто не пробовал делать с фенантролином общее железо? Опять же в унифицированных методах анализа вод написано, что общее содержание железа с фенантролином определяется аналогично Fe(II), но включает этап восстановления Fe(III) гидроксиламином.
Коллеги из ВНИРО вообще определяют железо в морской воде с помощью феррозина и от фенантролина отказались напрочь.

Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 427

06.05.2013 // 19:14:40

Tami пишет:
Уважаемые форумчане!
У меня появился еще такой вопрос: а никто не пробовал делать с фенантролином общее железо? Опять же в унифицированных методах анализа вод написано, что общее содержание железа с фенантролином определяется аналогично Fe(II), но включает этап восстановления Fe(III) гидроксиламином.
Коллеги из ВНИРО вообще определяют железо в морской воде с помощью феррозина и от фенантролина отказались напрочь.

Делал, правда для яблочного сока после экстракции железа ТСХ. Результаты сошлись со значением на этикетке.

Tami
Пользователь
Ранг: 11

06.05.2013 // 21:03:13

Nerazzurri пишет:
Делал, правда для яблочного сока после экстракции железа ТСХ. Результаты сошлись со значением на этикетке.

Спасибо! Я подумала, может существуют какие-то действительно серьезные недостатки этой методики применительно к общему железу, и поэтому сейчас её не используют... Будем пробовать!

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Лаборатория растровой электронной микроскопии ГЕОХИ РАН
Выполняет заказные работы по исследованию материалов методом растровой электронной микроскопии с помощью высокоразрешающего (до 1 нм) растрового электронного микроскопа.

лошарик
Пользователь
Ранг: 305

06.05.2013 // 21:05:30

химик по случаю пишет:
Для ваших полевых условий работы хорошо подойдут портативные спектрофотометры фирмы НАСН с прилагаемыми к ним методиками и реагентами. По железу общему и железу (II) почти экспресс-анализ, продолжительность определения концентрации в одной пробе не более 10 минут, освоить может даже школьник.

Tami пишет:
Специфика работы в лаборатории такова, что мы регулярно делаем гидролого-гидрохимические съемки водохранилища, т.е. парой катеров выезжаем и отбираем пробы на 19 станциях водохранилища, на каждой станции на вертикали несколько проб, в зависимости от гидрологических условий. Про консервацию пишется только для общего содержания. Получается, что нет никаких шансов получить адекватные результаты по марганцу (II) (с железом есть шанс еще уложиться в отведенные 6 часов)?

Наверное, стоит повнимательнее читать хотя бы те сообщения, на которые даёшь ответ...
Химик по случаю, обратите внимание на то, что пробы отбирают на катерах, а не на научно-исследовательском судне!
Здесь хоть НАСН, хоть HANNA... Хоть школьник, хоть ведущий инженер...
Даже законсервировать пробы проблемно! На катере!!!
Я не на катерах пробы отбираю, но тоже в поле. И до "палаточной" лаборатории 5-8 часов (для первых проб). Выходим из положения так: отбираем пробы без воздушного пузыря и помещаем в сумки-холодильники. Честно указываем в протоколах условия отбора и консервации. И считаю такие отклонения от методик допустимыми для наших конкретных целей. Думаю, что и для мониторинга такие "послабления" приемлемы.

химик по случаю
Пользователь
Ранг: 95

07.05.2013 // 7:53:08

Прошу прощения у тех, кто работает в тяжелых полевых условиях и кого ненароком чем-то обидел. Но мы тоже не в кабинетной тиши сидим, и с нашими приборами DR2800 под мышкой много наколесили и хорошо представляем, что рекомендуем.
Не понятно только, зачем так агрессивничать по отношению к абсолютно незнакомым людям...

лошарик
Пользователь
Ранг: 305

07.05.2013 // 11:22:15

химик по случаю пишет:
Прошу прощения у тех, кто работает в тяжелых полевых условиях и кого ненароком чем-то обидел. Но мы тоже не в кабинетной тиши сидим, и с нашими приборами DR2800 под мышкой много наколесили и хорошо представляем, что рекомендуем.
Не понятно только, зачем так агрессивничать по отношению к абсолютно незнакомым людям...

Ну, теперь я прошу прощения у тех, "кого ненароком чем-то обидел"а. Очень искренне.
Но, может быть Вы и представляете, а я не смогла (а может наоборот, смогла?) представить себе лаборантов на моторке посреди водохранилища с пипеткой, реактивами,.. в руках.

У анализа "в поле" как минимум два аспекта.
1. Полевые методы анализа, дающие в большинстве случаев погрешность "плюс-минус ведро", никак не учитывающие мещающие влияния, ограниченные аппаратурно,..
2. Целесообразность высокой точности анализа (если только это не наука).
Вот и считаю, что в каждом конкретном случае стоит оценить свои потребности, соотнести их со своими возможностями и принять рациональное решение (ну как тут не вспомнить "Кавказскую пленницу"!

)
Ещё раз извините. Когда писала предыдущий пост чувства агрессии не испытывала. Ни к кому.


Ответов в этой теме: 18 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты