Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Генератор водорода: изменение максимальной производительности в процессе эксплуатации >>>

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»
[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Генератор водорода: изменение максимальной производительности в процессе эксплуатации
svirya
Пользователь
Ранг: 53

 		08.04.2013 // 12:43:00     
на работе генератор водорода мощностью 140 мл, тестировался на заводе-изготовителе при 143 мл, используется на мощности 20-25. Он довольно стар, лет десять ему. внимание, ВОПРОС: можно ли установить его на мощность 60 мл? Не повлечет ли это непоправимых последствий?
ANCHEM.RU
 Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699
08.04.2013 // 15:36:42     
Редактировано 1 раз(а)

Ну и вопросы у Вас

А почему Вы думаете, что генератор от этого скапутится? Типа обленился за столько лет, обидится на хозяина и устроит забастовку?

Или уже попробовали, он не смог догнать давление и запищал?

Что за генератор-то?

ПС: И не мощность, конечно. Мощность - в лошадиных сил. У Вас - расход.
svirya
Пользователь
Ранг: 53
08.04.2013 // 15:52:52     
генератор хроматековский. называется генератор водорода 6 140. при увеличении расхода вырастает значение в графе "измерено" детектор тид хроматограф кристалл 2000.
varban
VIP Member
Ранг: 8699
08.04.2013 // 16:22:36     
6.140 - это 6 литров в час, или 100 ml/min.
А 140 - выходное давление в kPa:

www.laverna-lab.ru/index.php?productID=675

Вы что-то путаете:

генератор водорода мощностью 140 мл, тестировался на заводе-изготовителе при 143 мл, используется на мощности 20-25. Он довольно стар, лет десять ему. внимание, ВОПРОС: можно ли установить его на мощность 60 мл?

Я боюсь предполагать, что Вы устанавливаете.

А графа "измерено" у вот этой агрегатины



вообще разрыв шаблона

Если нужен больший расход, но в рамках заявленного (6 l/h или 100 ml/min), то и делать ничего не надо.

Но расход, а не давление!
Викторин
Пользователь
Ранг: 2720
08.04.2013 // 17:08:07     
svirya пишет:
на работе генератор водорода мощностью 140 мл, тестировался на заводе-изготовителе при 143 мл, используется на мощности 20-25. Он довольно стар, лет десять ему. внимание, ВОПРОС: можно ли установить его на мощность 60 мл? Не повлечет ли это непоправимых последствий?
Как бы оно на русский то перевести? У Вас есть хроматограф, который использует один детектор с расходом водорода 20-25 мл/мин, А Вы желаете использовать два или три детектора с общим расходом 60 мл/мин? Тут может появиться одна бяка тогда- при поджиге ему надо приподнять расход на всех двух или трёх горелках- а производительности может не хватить- и потребуется ресивер.
svirya
Пользователь
Ранг: 53
08.04.2013 // 17:20:52     
детектор один - тид. просто не использовался никогда расход более 20 мл, а новый метод требует 60. работники высказали опасения потянет ли генератор т.к. ему около 10 лет...вот я и хочу раскопать истину.
Каталог ANCHEM.RU
 Администрация
Ранг: 246
Анализаторы общего углерода и азота Analytik Jena multi N/C® Анализаторы общего углерода и азота Analytik Jena multi N/C®
Приборы для определения общего органического углерода (TOC), общего неорганического углерода (TIC), общего связанного азота (TNb) методом высокотемпературном каталитического окисления компонентов пробы с последующим измерением концентрации образовавшихся оксидов на соответствующих детекторах: CO2 – ИК-детектор, NOx – хемилюминисцентный или электрохимический твёрдотельный детектор.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
nipe
Пользователь
Ранг: 304
08.04.2013 // 17:28:10     
Поставьте 60 в программе и посмотрите что будет - и всего делов-то.
varban
VIP Member
Ранг: 8699
08.04.2013 // 17:42:01     
Я не знаю конкретного ТИД, но с ним нужна деликатность.

Если для одного режима нужно 20 ml/min, и детектор работал хорошо в этом режиме, то увеличение расхода в три В ТРИ!!! раза может привести к выходу детектора из строя.

Сходу дернул из Яндекса:
расход водорода чрезвычайно сильно влияет на показатели ДТИ: увеличение расхода водорода на 1 мл/мин увеличивает чувствительность до 10 раз. Поэтому для получения стабильных и воспроизводимых показаний необходимо тщательно стабилизировать расход водорода. Погрешность задания или нестабильность поддержания расхода водорода в 0,1?0,2 мл /мин изменяет чувствительность на 30?40%, в результате чего детектор требует довольно частой градуировки. Увеличение расхода газа-носителя при постоянном расходе водорода уменьшает температуру пламени, степень испарения соли и, как следствие: чувствительность ДТИ. Выбрав оптимальной с точки зрения хроматографического разделения и длительности анализа расход газа-носителя, необходимо изменением расхода водорода обеспечить достаточную чувствительность детектора. Оптимальный расход водорода находится в диапазоне 14?16 мл/мин в зависимости от температуры основания ДТИ. Увеличение температуры ДТИ увеличивает количество паров соли в пламени и поэтому чувствительность детектора с повышением температуры расход водорода несколько уменьшают. В противном случае интенсивное испарение соли приведет к неоправданному сокращению службы солевого источника. Изменение режима газового питания и температурного режима ДТИ изменяет не только абсолютное значение чувствительности, но и относительную чувствительность, а также селективность к различным соединениям. Как правило, увеличение температуры и расхода водорода приводит к увеличению чувствительности к азотсодержащим веществам в большей степени, чем к фосфорорганическим, поэтому при анализе фосфорорганических соединений рекомендуют задавать температуру ДТИ 320°С и расход 15?16 мл/мин, а при анализе азотсодержащих соединений температуру ДТИ 390°С и расход водорода 14?15 мл/мин. Уровень шума ДТИ возрастает с увеличением расхода водорода непропорционально увеличению чувствительности, поэтому можно определить некий оптимальный расход водорода, обеспечивающий наименьший предел обнаружения. Особенно сильная зависимость шума от расхода водорода наблюдается для свежего солевого источника, однако в процессе эксплуатации эта зависимость уменьшается, что позволяет добиваться меньших пределов обнаружения. Для увеличения службы солевого источника рекомендуется работать при возможно меньших расходах водорода, обеспечивающих минимально достаточную для конкретной аналитической задачи чувствительность.

// chemister.ru/Chemie/GC-detectors.htm
svirya
Пользователь
Ранг: 53
08.04.2013 // 18:25:46     
varban пишет:
Я не знаю конкретного ТИД, но с ним нужна деликатность.

Если для одного режима нужно 20 ml/min, и детектор работал хорошо в этом режиме, то увеличение расхода в три В ТРИ!!! раза может привести к выходу детектора из строя.

это все конечно так, но есть гост методики где расход 60....
varban
VIP Member
Ранг: 8699
08.04.2013 // 18:48:41     
Редактировано 1 раз(а)

И там так и сказано - в любой ТИД вдуть 60 ml/min водорода, и никаких гвоздей?

И ничего не написано о фоновом токе?

Я от такой методики держался бы подальше.
Волгин
VIP Member
Ранг: 1327
08.04.2013 // 18:54:04     
Редактировано 1 раз(а)

svirya пишет:
это все конечно так, но есть гост методики где расход 60....
Ну... тады... канэшна....
Шаг влево, шаг вправо.... прыжок на месте - провокация!

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему

ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»
Размещение рекламы / Контакты