Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Хлорсеребряный э-д заполненный КNO3 >>>

  Ответов в этой теме: 23
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Хлорсеребряный э-д заполненный КNO3
kump
Пользователь
Ранг: 3190

25.04.2013 // 12:55:14     
Ув. электрохимики просветите.
В инструкции по контролю качества дезсредства катамин (четвертичное аммонийное алкилдиметилбензиламмоний хлорид) определяется потенциометрическим титрованием нитратом серебра.
Для этого используется серебряный электрод и хлорсеребряный, заполненный как тут написано насыщенным раствором АЗОТНОКИСЛОГО(??) калия.
Это опечатка или какой-то ньюанс?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


25.04.2013 // 14:09:03     
Редактировано 2 раз(а)


kump пишет: Для этого используется серебряный электрод и хлорсеребряный, заполненный как тут написано насыщенным раствором АЗОТНОКИСЛОГО(??) калия.
При истечении хлорида калия из обычного электрода сравнения в пористой перегородке будет образовываться осадок, который почти мгновенно выведет электрод из строя.

Возьмите так называемый двухключевой электрод сравнения, наподобие ЭСр-10101, и заполните внешний ключ требуемым раствором. При этом собственно электрод будет находиться в растворе KCl.

Ну и насыщенный раствор нитрата лично я бы брать не стал. При малейшем снижении температуры он забьёт Вам ключ. Так что лучше взять разбавленный. Благо, при титровании абсолютное значение потенциала Вас не интересует.
kump
Пользователь
Ранг: 3190


25.04.2013 // 15:47:05     

Степанищев М пишет:



Вон оно что! Премного благодарен. Не сообразил.
Да и истечение KCl будет давать завышенный результат, поскольку ЧАС тут оттитровывается по хлорид-иону.
Однако какая ж реакция будет на таком электроде?? Какое равновесие тут установится? Ag|AgCl|KNO3|NO3- Если потенциалопределяющий анион заменён другим??
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


25.04.2013 // 16:04:39     
Редактировано 2 раз(а)


kump > "Однако какая ж реакция будет на таком электроде?? Какое равновесие тут установится? Ag|AgCl|KNO3|NO3- Если потенциалопределяющий анион заменён другим??"
Не заменён. Внутри двухключевого электрода расположен обычный электрод сравнения Ag|AgCl|Cl-, с раствором насыщенного или близкого к тому хлористого калия. Далее - внешний сосуд, т.е. электролитический ключ с нитратом (в данном случае), выполняющий функцию солевого мостика из учебника электрохимии. Одним концом этот ключ/мостик контактирует с электродом сравнения, другим - с анализируемым раствором.

В своё время эти изделия - электролитические ключи - выпускали отдельно от электродов. Тогда их назначение было понятнее, да и обслуживать их было проще. Сейчас, как правило, ключ конструктивно объединяют с электродом сравнения в так называемых двухключевых электродах. Нередко такие совмещённые изделия ещё и стоят чуть дешевле. Поскольку такой вариант необслуживаем и практически неремонтопригоден.
kump
Пользователь
Ранг: 3190


25.04.2013 // 16:13:50     
В методике рекомендуют электрод ЭВЛ-1МЗ он тоже двухключевой?
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


25.04.2013 // 16:25:10     
Редактировано 3 раз(а)

Нет, ЭВЛ-1М3 - классический электрод сравнения. Одноключевой. Не стоит заполнять его нитратом.

Впрочем, с учётом того, во что выродилась современная аналитика - делайте, что хотите. Если Вас интересует результат - возьмите лучше двухключевой электрод. Если выполнение процедур GLP и т.п. - строго следуйте букве инструкции, независимо от физической реальности и здравого смысла: для юристов они не существуют.

Есть и промежуточный вариант - возьмите ЭВЛ-1М3 и найдите к нему внешний электролитический ключ, который заполните должным образом. Проверяющие узреют требуемую надпись на электроде и будут счастливы, а Вы сможете работать, поскольку конструкция электрода сравнения "экспертам", как правило, неведома, надписей на ключе нет, а раствор хлорида калия от раствора нитрата визуально не отличается.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Анализатор влажности «Элвиз-2 (2С)» Анализатор влажности «Элвиз-2 (2С)»
Термогравиметрический влагомер «ЭЛВИЗ-2 (2С)» предназначен для точного и быстрого измерения влажности монолитных, сыпучих, пастообразных материалов, а также сухого остатка в жидких образцах.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
kump
Пользователь
Ранг: 3190


25.04.2013 // 19:08:45     

Степанищев М пишет:
Нет, ЭВЛ-1М3 - классический электрод сравнения. Одноключевой. Не стоит заполнять его нитратом.

Впрочем, с учётом того, во что выродилась современная аналитика - делайте, что хотите. Если Вас интересует результат - возьмите лучше двухключевой электрод. Если выполнение процедур GLP и т.п. - строго следуйте букве инструкции, независимо от физической реальности и здравого смысла: для юристов они не существуют.

Есть и промежуточный вариант - возьмите ЭВЛ-1М3 и найдите к нему внешний электролитический ключ, который заполните должным образом. Проверяющие узреют требуемую надпись на электроде и будут счастливы, а Вы сможете работать, поскольку конструкция электрода сравнения "экспертам", как правило, неведома, надписей на ключе нет, а раствор хлорида калия от раствора нитрата визуально не отличается.



Да нет, это слава Богу для унутреннего потребления
Нитратом я бы его заполнять не стал, скорее бы угрохал электрод
Так что большое Вам спасибо.
Пороюсь в шкафах, где-то эти финтифлюшки попадались.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


26.04.2013 // 9:23:19     
kump > "Нитратом я бы его заполнять не стал, скорее бы угрохал электрод"

Его можно было бы подержать в азотке. А не помогло бы - так снять слой с осадком алмазным надфилем. Конструкции тех лет так просто не сгубить.
kump
Пользователь
Ранг: 3190


26.04.2013 // 9:35:29     
Редактировано 1 раз(а)


Степанищев М пишет:
kump > "Нитратом я бы его заполнять не стал, скорее бы угрохал электрод"

Его можно было бы подержать в азотке. А не помогло бы - так снять слой с осадком алмазным надфилем. Конструкции тех лет так просто не сгубить.

А в горячем растворе ЭДТА можно, а то есть забитые. Я имею ввиду кончик капилляра погрузить.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


26.04.2013 // 11:46:46     
Забитые чем? Если засохшим хлористым калием, как оно чаще всего и бывает, то ЭДТА ни к чему. Залейте дистиллятом, погрузите в воду и нагрейте. Рано или поздно хлорид растворится.

SIG
Пользователь
Ранг: 1214


29.04.2013 // 0:00:09     
Не в тему, но спрошу вот о чем - мне нужно измерять рН раствора, но так, чтобы солевой мостик не сорбировал вещества из измеряемого раствора. Поясню мысль - я боюсь, что обычный асбестовый фитиль или керамическая пробка будут загрязняться европием из анализируемого раствора так, что отмыть полностью его не удастся. А потом при измрении следующей серии, скажем, с тербием, этот европий будет загрязнять раствор. А дальше будут флуориметрические измерения, и мы этот европий отлично увидим. Есть ли какие-то готовые решения, или надо искать капилляр и делать мостик самому?

  Ответов в этой теме: 23
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты