| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Отсутствие воспроизводимости при анализе ПХБ на ГХ GC-2010+ >>>
|
 |
| Автор | Тема: Отсутствие воспроизводимости при анализе ПХБ на ГХ GC-2010+ | ||
|
Tigra Пользователь Ранг: 290 |
 23.05.2013 // 4:35:02
Добрый день. Добрый день. В процессе недавней работы на новеньком ГХ Shimadzu GC-2010+ (ЭЗД) мы столкнулись со следующей проблемой. Отсутствует воспроизводимость высоты/площади пиков анализируемых компонентов. Причем значения различаются на порядок. Из трех повторностей одного и того же образца два значения (высота пика) могут быть в районе 6-7тыс. мкв, третье в районе 50тыс. мкв. Если более предметно - определяем полихлорированные бифенилы в гексановых концентратах проб воды. Сначала прокалываем серию стандартов представляющих собой индивидуальные вещества в гексане ПХБ -1, ПХБ-2, ПХБ -3 и т.д., т.е. получаем на каждой хроматограме по одному пику стандарта. Если у нас на соседнем хроматографе все пики имеют высоту одного порядка (т.е. ЭЗД на все стандарты дает приблизительно одинаковый отклик), то на GC-2010+ какие-то ПХБ дают отклик 6-7тыс.мкв, и тут же следующий стандарт дает отклик 50тыс. мкв (при этом часто один и тот же стандарт также не имеет повторности, разница такая же: то 6-7тыс., то 50тыс.мкв). С чем это может быть связано? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
nipe Пользователь Ранг: 304 |
23.05.2013 // 9:15:32
Пробу вводите вручную? Испарение гексана или разный вводимый объем пробы? Герметичность испарителя и детектора? Детектор чистый, нулевая линия хорошая? Температурный режим правильный? |
||
|
Tigra Пользователь Ранг: 290 |
23.05.2013 // 13:23:30
проба вводится вручную в оба хроматографа (второй "кристаллюкс") одним оператором, имеющим опыт не одного года, одним и тем же шприцом, из одной и той же пробирки. в GC-2010+ вкалываем 1мкл, в "кристаллюкс" 1,5мкл. Проблема только с GC-2010+. Детектор в работе два месяца, шум базовой линии в районе +\- 15мкв, в порядке... пробовали и в режиме split (1:10) и в режиме direct. |
||
|
nipe Пользователь Ранг: 304 |
23.05.2013 // 17:02:44
Температурные режимы правильные? Проба нигде не конденсируется? В лайнере нет стекловаты? |
||
|
Tigra Пользователь Ранг: 290 |
23.05.2013 // 17:51:09
Температурная программа конечно же не соответствует рекомендуемой в методике по причине сокращения времени анализа. Детально не помню, но вроде бы с 150град до 280град при общем времени анализа около 15 мин, против рекомендаций в методике с 100 до 280 при общем времени 25-30мин. Так что конденсироваться вроде бы нечему... В обоих хроматографах одинаковые программы и тем не менее с кристаллюксом нет такой проблемы. В GC-2010 была вата, попробовали без нее результат тот же. Такое ощущение, что ЭЗД временами резко увеличивает чувствительность, а потом она снова спадает... хотя базовая на одном уровне... |
||
|
krost Пользователь Ранг: 172 |
23.05.2013 // 20:27:49
Редактировано 2 раз(а) Какая температура детектора и испарителя? Какой поддув на ЭЗД? Проверьте соединение колонки с детектором и испарителем на предмет подтеканий. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
nipe Пользователь Ранг: 304 |
23.05.2013 // 23:01:22
И электрические контакты на детекторе |
||
|
Tigra Пользователь Ранг: 290 |
24.05.2013 // 14:25:55
Тисп = 250град, Тдет=290град (по методике должно быть 300, но по инерции поставили 290, так как и на "кристаллюксе"). поддув на ЭЗД - 20мл\мин, поток по колонке - 3мл\мин (в методике рекомендуется 1-2мл\мин, но в целях сокращения времени анализа поставили побольше), обдув септы - 3мл\мин, общ. поток по колонке - 6,6мл\мин (в режиме direct). Вообще, времена удержания компонентов исключительно стабильны, вплоть до сотых минуты... поэтому я не думаю, что где-то течь есть... Очень большие подозрения вызывает сборка испарителя, точнее правильность установки лайнера, ваты и т.д. не могли бы Вы проконсультировать по этому моменту - тут опыта совсем нет, во всех отечественных хроматографах, на которых работал (ЛХМ, Цвет, Кристаллюкс, Кристалл) как-то испаритель попроще и без функции обдува септы... настройщик в GC-2010+ поставил лайнер для режима split (т.е. с узким место приблизительно на 2/3 длины лайнера) и вату туда сунул... первый месяц все в норме было (ну, +\-), работали на режиме split, потом ради повышения чувствительности перешли на direct. Какое-то время меняли режимы со сплита на директ и обратно (где-то прочитал, что так просто нельзя переключаться, возможно неприятности)... Сегодня попробовали в режиме сплит, без ваты, результат - несколько улучшился, разница в воспроизводимости уже не в разы, а на процентов 10-20... все равно как-то много... Подводя итог, у меня выкристаллизовались три вопроса: 1. Как правильно переходить с режима split на direct и обратно во время работы? 2. Что могло выйти из строя\разладиться в процессе таких шустрых переключений? (кстати, замечал, что при переключении какое-то время общий поток газа равен нулю) 3. Использовать\не использовать вату для повышения воспроизводимости и какой лайнер лучше использовать split или splitless (т.е. лайнер для режимов без деления потока и широких кап.колонок. в инструкции очень противоречиво написано- с одной стороны игла должна не доходить до ваты 2-3мм, с другой стороны конструкция лайнера для прямого ввода предполагает, что вата будет в самом низу на расстоянии 4-5см от иглы при вколе... P.S. есть ли принципиальные различия между режимами direct (прямой ввод, общ.поток 6,6мл\мин) и splitless (вроде как тоже прямой ввод, хотя общ.поток 36мл/мин)? |
||
|
nipe Пользователь Ранг: 304 |
25.05.2013 // 9:43:03
Попробуйте прожарить детектор несколько дней при 350-400 С и смотрите нулевую линию - будет падать или нет. Может вы детектор загадили большими объемами пробы? |
||
|
ex-KNIISE Пользователь Ранг: 438 |
27.05.2013 // 13:45:29
... поставил лайнер для режима split (т.е. с узким место приблизительно на 2/3 длины лайнера) ... Это ланер для splitless. 1. Как правильно переходить с режима split на direct и обратно во время работы? Во время съемки - никак. Более того, схема газовых подключений испарителя для режимов split/splitless и direct отличается: изучайте мануал. 2. Накопление пробы в мертвых объемах. 3. Если матрица без грязи - лучше без ваты. Пока слабо разбираетесь в ньюансах этих режимов - работайте в сплите. |
||
|
DDT Пользователь Ранг: 73 |
28.05.2013 // 0:57:26
Редактировано 1 раз(а) Просьба попробовать как будет вести себя GC-2010 при проверке на утечку смотрите постер PS: Какая у вас хроматографическая колонка? ( фаза, длина, толщина неподвижной фазы, диаметр) Для определения ПХБ и пестицидов обычно пользуются режимом SPLITTLESS, так как он дает большую чувствительность. В абсолютно большинстве иностранных публикаций, где определяются эти токсиканты , используют этот режим. Для того чтобы отличить Split, Splittles от Direct посмотрите внимательно газовую схему. Split- есть сброс, отношение которого вы задаете в меню. Splitttless - тоже открывается клапан сброса, но только через определенный промежуток времени, обычно (0.5-3 мин). В меню, где вы выбираете режим вода, если поставите Splitttless, то внизу и будет время через которое откроется этот клапан, причем объемную скорость сброса вы задаете в графе делитель потока. Как только вы это будете проделывать, то посмотрите на общий поток, как он меняется. Есть также меню экономия газа носителя. Там можно задать время, через которое клапан сброса закрывается или устанавливает меньший поток. Direkt - вообще нет такого понятия как сброс потока. см fig 3.4.3 Ватта выполняет две функции 1) помогает сберечь колонку, задерживая грязь 2) ее расположение играет роль в дискриминации и фокусировки компонентов пробы более подробно про эти моменты описаны в книжках: 1. Гроб. Split and splitless injection for quantitative gas chromatography: concepts, processes, practical guidelines, sources of error 1. - 2. Хайвер Высокоэффективная жидкостная хроматография PS: У моего GC-2010 тоже при переключении режимов иногда общая скорость потока =0. Я думал это глюк. Просто это удивительно, как может колонка при большой температуре остаться на некоторое время без газа-носителя, это обыкновенное приближение ее смерти. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 22
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
