Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Оперативный контроль >>>

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


31.03.2015 // 17:47:09     

tag пишет:
Оперативный контроль процедуры анализа нацелен на то, что методика в данной лаборатории и данного исполнителя соответсвует требованиям, в частности 1. погрешность результата анализа в пределах концентраций применимости методики не хуже, чем указана в методике.
1. Что случилось с головой? Всегда были здравые рассуждения и вдруг такое. Где может быть указано это? Работа за пределами диапазона методики! Нормативов нет!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
tag
Пользователь
Ранг: 806


01.04.2015 // 4:54:01     

smihаilоv пишет:

tag пишет:
Оперативный контроль процедуры анализа нацелен на то, что методика в данной лаборатории и данного исполнителя соответсвует требованиям, в частности 1. погрешность результата анализа в пределах концентраций применимости методики не хуже, чем указана в методике.

1. Что случилось с головой? Всегда были здравые рассуждения и вдруг такое. Где может быть указано это? Работа за пределами диапазона методики! Нормативов нет!
Пощупал свою голову, вроде на месте, а ней мысль из РМГ 76, что оперативный контроль и контроль стабильности методики только в области применимости методики. Результаты анализа могут выходить за переделы методики, если им это разрешили разработчики методики. Но контроль методики только в области применимости методики, так как контролируется методика. Голова вроде на месте.
tag
Пользователь
Ранг: 806


01.04.2015 // 9:21:54     

КоСА пишет:

Если оперативный контроль не связан с результатами, то как его (контроль) тогда оценивать? Методика описывает процедуру с использованием метода разбавления проб (ПНД Ф 14.1:2.110-97) Это измерение содержания взвешенных веществ.

Оперативный контроль оценивают по нормативам контроля показателей качества методики анализа. Хотя методика описывает процедуру оперативного контроля с использованием метода разбавления рабочих проб, но обе пробы должны лежать в области применимости методики анализа. Т.е. рабочая проба должна быть с концентрацией достаточной для разбавления, чтобы и разбавленная лежала выше Хмин.
Кстати, посмотрел ПНД Ф 14.1:2.110-97 и не нашел там указания, о том что её можно использовать ниже нижнего предела, ниже 3 мг/дм3. Цитата из введения ПНД Ф 14.1:2.110-97: "для определения в них содержания взвешенных веществ (3 мг/дм3 и более)". При результатах анализа ниже 3 мг/дм3 какую погрешность будете приписывать результату?
КоСА
Пользователь
Ранг: 56


13.04.2015 // 11:42:41     

tag пишет:

Оперативный контроль оценивают по нормативам контроля показателей качества методики анализа. Хотя методика описывает процедуру оперативного контроля с использованием метода разбавления рабочих проб, но обе пробы должны лежать в области применимости методики анализа. Т.е. рабочая проба должна быть с концентрацией достаточной для разбавления, чтобы и разбавленная лежала выше Хмин.
Кстати, посмотрел ПНД Ф 14.1:2.110-97 и не нашел там указания, о том что её можно использовать ниже нижнего предела, ниже 3 мг/дм3. Цитата из введения ПНД Ф 14.1:2.110-97: "для определения в них содержания взвешенных веществ (3 мг/дм3 и более)". При результатах анализа ниже 3 мг/дм3 какую погрешность будете приписывать результату?
ух...совсем все запуталось.....Если можно опишу еще раз проблему. Проанализировали привезенные пробы 7шт, все результаты менее 3мг/дм3, Как необходимо организовать опер.контроль??? Если гсо в наличие нету, следовательно не показать нижнюю границу? Повторяемость? а как оценивать, если значения ниже? Разбавление понятно отмели сразу.
tag
Пользователь
Ранг: 806


14.04.2015 // 13:10:28     

КоСА пишет:

.....Если можно опишу еще раз проблему. Проанализировали привезенные пробы 7шт, все результаты менее 3мг/дм3, Как необходимо организовать опер.контроль??? Если гсо в наличие нету, следовательно не показать нижнюю границу? Повторяемость? а как оценивать, если значения ниже? Разбавление понятно отмели сразу.

По хорошему, вначале надо было провести оперативный контроль, а потом принимать рабочие пробы (ну это на будущее).
"Разбавление отмели сразу" - на каком основании, тем самым Вы себя загнали в ловушку, из которой нет выхода. Другие алгоритмы оперативного контроля не предусмотрены этой методикой. Оперативный контроль в этой методике проводится только разбавлением. Но для этого вовсе не обязательно брать те самые 7 проб. Любую другую пробу с содержанием 8-10 мг/дм3 разбавляйте в 2 раза, анализируйте, и считайте. Вы контролируете методику, а не конкретные пробы.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 15/1100 Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 15/1100
Электропечь SNOL 15/1100 предназначена для сушки и термообработки различных материалов в воздушной среде при температуре от 50 °С до 1100 °С. Рабочая камера электропечи выполнена из керамики. Нагревательные спирали находятся в пазах, то есть частично открыты
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
КоСА
Пользователь
Ранг: 56


14.04.2015 // 15:01:59     
Редактировано 3 раз(а)


tag пишет:

По хорошему, вначале надо было провести оперативный контроль........


Обычно проводим ОК после исследования серии проб, выбирая для разбавления наиболее подходящую.


.............Но для этого вовсе не обязательно брать те самые 7 проб. Любую другую пробу с содержанием 8-10 мг/дм3 разбавляйте в 2 раза, анализируйте, и считайте....

Другой пробы нет. В РК прописано, что ОК делается с каждой серией проб. У нас серии проб могут быть разделены между собой неделями.

КоСА
Пользователь
Ранг: 56


14.04.2015 // 15:05:21     
Огромное спасибо за ваши разъяснения.

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты