Форумы ANCHEM.RU: Рентгенофлюорисцентный анализ медно-порфировых руд

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Рентгенофлюорисцентный анализ медно-порфировых руд >>>

  Ответов в этой теме: 94
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

cup38
Пользователь
Ранг: 87

10.04.2015 // 18:07:31

Golovkov пишет:
.

Руководство решило брать пресс HERZOG

Уважаемая cup38, и поверьте это лучший выбор. Пресс от Ретч тоже не плох, но его минус в более сложной очистке. Пресс-форма на Герцог более открытая и доступная.

Я Вам Верю!

надеюсь скоро проверим на практике.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

cup38
Пользователь
Ранг: 87

11.04.2015 // 6:21:37

Какая навеска пробы нужна, чтобы сделать таблетку?

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

11.04.2015 // 8:09:33

cup38 пишет:
Какая навеска пробы нужна, чтобы сделать таблетку?

Ну и чё не спится? Сами взвесите.

Mulder
Пользователь
Ранг: 104

11.04.2015 // 14:22:42

smihаilоv пишет:
Ну давайте погорим:

Mulder пишет:

smihаilоv пишет:
Дробление на щёковой + на измельчителе. Перемешивание и квартованиие. Минут 7
Ничего подобного. Пробы для рентгеноспектрального анализа необходимо истирать до крупности 300 меш (-0,044мм). На виброистирателе ИВ-4 это достигается за 14-15 минут.
Почему? А 0,073? Дальше объясню.

Например, Retsch PP40 (это если денежки есть), либо Retsch PP25 (он ручной и за полгода усердной работы на нем хук вашей правой будет вырубать на УРА!). Можно поискать и гидравлический советский, может завалялся у кого - они вечные, как, наверное, пирамиды египетские. У нас именно такой, был произведен в городе Армавир в 1963 году. С переключателем на 7 и 14 т нагрузки. Пашет, даже через плечо плевать не стану и по дереву стучать.
Дык надо 40 т. Поэтому и паритесь 14 - 16 минут на истирателе.
Можно подкупить дополнительные комплекты стаканов к нему, чтобы их не мыть и не сушить после каждой загрузки
Можно. Но "мытьё" заключается в загрузке пробы материала в стакан, минута истирания и выброс материала в помойку. Потом загрузка пробы для анализа. Где здесь сушка?
]Если будете прессовать таблетки, - без разницы
Неверно. Проверено.
Теперь Вы.

Вам же Duke рассказал, что значит крупность пробы для РФА, что я буду повторяться.
Вы, видимо, не в курсе заседания Научного Совета по Аналитическим методам в ВИМСЕ в 2012-м году, где было решено снизить крупность истирания для методов РФА и ИСП-МС до крупности 300 меш. Это требуют и при аккредитации лабораторий. Звоните в ВИМС, узнавайте.
Дальше, по поводу мытья стаканов путем истирания, например, кварцевого песка. Во-первых, минуты точно не хватит, не нужно вводить в заблуждение. Во-вторых, есть такие руды, например, с большой лимонитизацией, некоторые глины, которые при истирании и соответсвующем сильном нагреве прилипают к стенкам стаканов, и кроме теплой воды их не вымоешь. В-третьих, все это было проверено, ставились специальные работы на расчет заражения натиром, мытьём кварцем и др. видами заражкний, всё подсчитано и рассказано множество раз на конференциях, посвященных аналитическим методам и пробоподготовке, написасаны статьи в реферируемые журналы, например, Заводская лаборатория, Разведка и охрана недр и др.

И сразу по этому поводу вопрос: а Вы вообще аккредитованы?

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

11.04.2015 // 16:03:51

Mulder пишет:

1. Вам же Duke рассказал, что значит крупность пробы для РФА, что я буду повторяться.
2. Вы, видимо, не в курсе заседания Научного Совета по Аналитическим методам в ВИМСЕ в 2012-м году, где было решено снизить крупность истирания для методов РФА и ИСП-МС до крупности 300 меш. 3. Это требуют и при аккредитации лабораторий. Звоните в ВИМС, узнавайте.
4. Дальше, по поводу мытья стаканов путем истирания, например, кварцевого песка. Во-первых, минуты точно не хватит, не нужно вводить в заблуждение. Во-вторых, есть такие руды, например, с большой лимонитизацией, некоторые глины, которые при истирании и соответсвующем сильном нагреве прилипают к стенкам стаканов, и кроме теплой воды их не вымоешь. В-третьих, все это было проверено, ставились специальные работы на расчет заражения натиром, мытьём кварцем и др. видами заражкний, всё подсчитано и рассказано множество раз на конференциях, посвященных аналитическим методам и пробоподготовке, написасаны статьи в реферируемые журналы, например, Заводская лаборатория, Разведка и охрана недр и др.

5. И сразу по этому поводу вопрос: а Вы вообще аккредитованы?

1. А зачем мне это рассказывать?
2. Мне глубоко наплевать на научные советы и их решения. Я практик. Про натирание что нибудь слышали?
3. Не требуют. Даже права не имеют. Должны сослаться на докУмент. А Вы почитайте ГОСТ Р 55410-2013
4. По этому поводу я сказал выше. Мы кварцит получаем. Только ступка должны быть агатовая.
5. Да.
Продолжим?

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

INTERTECH Corporation
Поставки, сервисное и методическое обслуживание аналитического оборудования в области элементного анализа, в области молекулярного анализа, в области анализа поверхности и наноструктур, в области термического анализа и реологии, в области мониторинга загрязнения воздуха.

Golovkov
Пользователь
Ранг: 9

12.04.2015 // 9:27:00

smihаilоv пишет:

cup38 пишет:
Какая навеска пробы нужна, чтобы сделать таблетку?

Это смотря как Вы будете прессовать и с какой пресс-формой придет к Вам пресс. Если на борной подложке, то 5-10 грамм, если прессование будет в кольцо, то этом случае экспериментально, в зависимости от связывающих свойств материала. Конечно прессование в кольцо более предпочтительно, но чуток дороже, зато стабильнее проба.

cup38
Пользователь
Ранг: 87

12.04.2015 // 9:34:22

Редактировано 1 раз(а)

Golovkov пишет:

smihаilоv пишет:

cup38 пишет:
Какая навеска пробы нужна, чтобы сделать таблетку?
Это смотря как Вы будете прессовать и с какой пресс-формой придет к Вам пресс. Если на борной подложке, то 5-10 грамм, если прессование будет в кольцо, то этом случае экспериментально, в зависимости от связывающих свойств материала. Конечно прессование в кольцо более предпочтительно, но чуток дороже, зато стабильнее проба.
Спасибо Может литературу посоветуете по технике пробоподготовки, да и по РФА, где информация дается более или менее доступным для новичков языком.

Golovkov
Пользователь
Ранг: 9

12.04.2015 // 9:35:01

smihаilоv пишет:

Mulder пишет:

1. Вам же Duke рассказал, что значит крупность пробы для РФА, что я буду повторяться.
2. Вы, видимо, не в курсе заседания Научного Совета по Аналитическим методам в ВИМСЕ в 2012-м году, где было решено снизить крупность истирания для методов РФА и ИСП-МС до крупности 300 меш. 3. Это требуют и при аккредитации лабораторий. Звоните в ВИМС, узнавайте.
4. Дальше, по поводу мытья стаканов путем истирания, например, кварцевого песка. Во-первых, минуты точно не хватит, не нужно вводить в заблуждение. Во-вторых, есть такие руды, например, с большой лимонитизацией, некоторые глины, которые при истирании и соответсвующем сильном нагреве прилипают к стенкам стаканов, и кроме теплой воды их не вымоешь. В-третьих, все это было проверено, ставились специальные работы на расчет заражения натиром, мытьём кварцем и др. видами заражкний, всё подсчитано и рассказано множество раз на конференциях, посвященных аналитическим методам и пробоподготовке, написасаны статьи в реферируемые журналы, например, Заводская лаборатория, Разведка и охрана недр и др.

5. И сразу по этому поводу вопрос: а Вы вообще аккредитованы?

Абсолютно согласен с Mulder по всем вопросам. Натир это "бич" при измельчении. Касаемо крупности - дык это легко считается для каждого конкретного материала, при которой мы получаем воспроизводимость от пробы к пробе. Для каждого элемента и материала требования к грансоставу абсолютно разные. Я работал и с урановыми рудами и с боро-силикатами. В первом случае можно работать практически без измельчения, а во втором 300 меш совсем далеко от требуемого.

Mulder
Пользователь
Ранг: 104

13.04.2015 // 8:28:12

smihаilоv пишет:

Mulder пишет:

1. А зачем мне это рассказывать?
2. Мне глубоко наплевать на научные советы и их решения. Я практик. Про натирание что нибудь слышали?
3. Не требуют. Даже права не имеют. Должны сослаться на докУмент. А Вы почитайте ГОСТ Р 55410-2013
4. По этому поводу я сказал выше. Мы кварцит получаем. Только ступка должны быть агатовая.
5. Да.
Продолжим?

2. Вы не имеете права работать по неутвержденным методикам, либо утвержденным Вашим руководством при поддержке Вашей практики и действующим в итоге сугубо в Вашей лаборатории.
3. Ссылаются. Не просто так задают сразу вопрос о крупности истирания и не просто так я тут говорю об этом.
4. Агатовая? А какова производительность Вашей пробоподготовки?
5. Тогда назовите документ НСАМ, который входит в Вашу область аккредитации, в котором черным по белому написано, что легкие породообразующие элементы можно делать количественно (3-я категория точности) в прессованных таблетках, а не сплавлением!

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

13.04.2015 // 15:34:12

Mulder пишет:

2. Вы не имеете права работать по неутвержденным методикам, либо утвержденным Вашим руководством при поддержке Вашей практики и действующим в итоге сугубо в Вашей лаборатории.
3. Ссылаются. Не просто так задают сразу вопрос о крупности истирания и не просто так я тут говорю об этом.
4. Агатовая? А какова производительность Вашей пробоподготовки?
5. Тогда назовите документ НСАМ, который входит в Вашу область аккредитации, в котором черным по белому написано, что легкие породообразующие элементы можно делать количественно (3-я категория точности) в прессованных таблетках, а не сплавлением!

2. Имеем право работать по утверждённым нашим руководителем методикам. Только метрологическую экспертизу они должны пройти в аккредитованной организации.Наши метрологи на это аккредитоваться не хотят, поэтому это делает ЗАО ИСО.
3. Ссылку дайте.
4. Кварцита - не очень много. Меньше 100 в смену. Это ведь входной контроль. Но ферросплавов - завались.
5. Вы не представляете себе, какой категории точности нужен анализ при поставке готовой продукции. Немного менее мокрой химии.
Вы пробовали прессовать при 40 т?


Ответов в этой теме: 94 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты