| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Значимость коэффициентов в МНК >>>
|
 |
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
 21.04.2015 // 11:28:46
Редактировано 5 раз(а) Не так. Ноль не обязателен - возможна разница в степени прозрачности самих кювет сревнения и образца. Эта разница возможна как в +, так и в -. Поэтому в ГОСТ-е, на который Вы ссылаетесь, линейное уравнение и предусмотренно в "полном" виде, с коэффициентом а. Вообще раствор сравнения относительно раствора сравнения полагается измерять ВСЕГДА с таким же числом параллельных, что и для остальных образцов, и результаты вносить в общую табличку при расчёте параметров калибровочной прямой. И всё таки думайте, когда переписываете в таблицу значения концентраций и оптических плотностей с немысленной точностью. Процессор конечно суммирует быстрей и точней человека, но в отличие от Вас соображать, когда стоит остановиться, он не умеет. В последнем варианте таблицы с оптической плотностью Вы исправились (данных больше и набирать все цифры видимо надоело), а вот с концентрацией не поленились. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
dats Пользователь Ранг: 406 |
21.04.2015 // 12:07:12
А со значимостью коэффициентов что делать то? 
|
||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
21.04.2015 // 12:33:45
Редактировано 3 раз(а) Да вроде всё ясно. Приготовить ещё раз и измерить "вылетающий" по мнению некоторых образец, измерить, как полагается, поглощение холостой пробы, затем обработать все результаты заново. Получить уравнение и пользоваться им - не заморачиваясь значимостью коэффициентов. |
||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
21.04.2015 // 16:06:41
. Знаю людей, которые используют только одну кювету. И голова не болит. |
||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
21.04.2015 // 16:12:27
Судя по количеству цифирек, у меня появилось предположение, что это не параллели (разные навески), а из одной колбы много раз. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
dats Пользователь Ранг: 406 |
21.04.2015 // 16:43:48
Редактировано 1 раз(а) По ГОСТ делали так: Исходный раствор с(1/2 Na2S) = 0,01 моль/дм3 из (1,200 ± 0,002) г 9-водного сульфида натрия растворением в 1000 см3 воды. При этом точную массовую концентрацию приготовленного раствора сульфида натрия устанавливают йодометрическим титрованием, результат среднее по 3 титрованиям. Далее рабочий раствор сульфида натрия готовят 10-кратным разбавлением исходного раствора водой. Линейную градуировочную характеристику, выражающую зависимость оптической плотности анализируемого раствора от массы сероводорода, устанавливают по растворам для градуировки, приготовленным в трех сериях. Каждую серию, состоящую из восьми растворов для градуировки, готовят из свежеприготовленного рабочего раствора сульфида натрия. В мерные колбы вместимостью 50 см3 отмеряют по 30 см3 поглотительного раствора уксуснокислого цинка и добавляют последовательно в каждую колбу 0,5; 1,0; 1,5; 2,0; 2,5; 3,0; 4,0; 5,0 см3 рабочего раствора сульфида натрия, держа конец пипетки на уровне раствора уксуснокислого цинка. Содержание сероводорода в каждом из растворов для градуировки m, мкг, вычисляют по формуле m = Vр ∙ Xc ∙ 100. Поэтому в значениях концентраций градуировочных растворов много цифр, расчет в экселе, принудительно не округлял. Брали 3 колбы на каждую серию, серий 3, итого 3*3 = 9 значений оптической плотности на каждую концентрацию. |
||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
21.04.2015 // 16:56:05
Редактировано 1 раз(а) Это, конечно, не совсем в тему, но можно порассуждать. Представте, что у Вас несколько десятков, а то и сотен образцов ждут анализа - что обычно для некоторых лабораторий. И вот Вы делаете первый анализ по методике людей, которых Вы знаете. Затем начинается: очень тщательно моется кювета (как бы там что-нибудь от пробы не осталось), сушится и делается следующие измерение. К концу дня у оператора не только голова разболится, но и руки отвалятся. Да и кювета быстрей потеряет свою первозданную прозрачность. |
||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
21.04.2015 // 17:43:48
1. Повеселиться я не против. 2. И что? Проведённая холостая измеряется первой и последней. Можно в середине. Не велика проблема сполоснуть холостой 3 раза перед замером. 3. А это про что? От предыдущей пробы кювета отмывается ополаскиванием последующей пробой. Вы предлагаете на каждый замер использовать новую кювету? Вы так делаете? |
||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
21.04.2015 // 19:21:05
Я вообще (как и мои люди) лет 50 такими делами не занимаемся. А когда "так делали", то заполняли кювету сравнения и все дальнейшие измерения проводили относительно её, родной. Вынимали из каретки, снова вставляли, чтобы как-то усреднить её положение ( а, следовательно, и поглощение) по серии и дальше пробы гнали. Конечно, можно так делать только при стабильной холостой. Может это и не соответствует нынешним ГОСТам - как то мне повезло, по НД никогда не работал. |
||
|
dats Пользователь Ранг: 406 |
13.05.2015 // 6:21:12
В общем градуировка проведена еще в 7 лабораториях. Картина примерно везде одинакова и аналогична описанной выше (независимо от включения / не включения в анализ концентрации 0). Принял такое решение: 1. Принимаем только такие градуировки, у которых коэффициент детерминации более 0,99. 2. Определяем значимость коэффициента а в уравнении у=а+b*x. 3. Если кооэф-т а значим, то так и используем в рабочих анализах у=а+b*x, если коэф-т а незначим, то пересчитываем уравнение градуировочной характеристики с принудительным условием а=0 и далее используем у=b*x (при коэффициенте детерминации более 0,99). |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 22
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
