Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Взрывоопасность уксусной кислоты >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Взрывоопасность уксусной кислоты
19Dmitry19
Пользователь
Ранг: 13

29.05.2015 // 12:00:13     
Редактировано 1 раз(а)

Добрый день, уважаемые форумчане.

Подскажите пожалуйста, является ли уксусная кислота взрывоопасным веществом, и если да, то в пределах какой концентрации?

Пожалуйста, укажите источники информации.

Данный вопрос возник из следующего.

В приказе от 8 августа 1995 г. № 73 Об утверждении правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом в Приложении 7.3 - Перечень опасных грузов, допущенных к перевозкам автомобильным транспортом указана: Кислота уксусная, концентрации не менее 80 %.

В связи с этим у меня и возникли сомнения,
почему не менее 80 %, с чем это связано?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ver-ba
Пользователь
Ранг: 176


29.05.2015 // 12:44:52     
Категория и группа взрывоопасной смеси паров уксусной кислоты с воздухом ПА-Т1 (ГОСТ 12.1.011-78*). (Докипедия: ГОСТ 61-75 Реактивы. Кислота уксусная. Технические условия.)
19Dmitry19
Пользователь
Ранг: 13


29.05.2015 // 15:34:13     
А есть ли в каком-либо гост'e уточнение именно по поводу взрывоопасности 80 % концентрации уксусной кислоты.
Не пойму, откуда взята эта цифра?
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


30.05.2015 // 11:27:10     

19Dmitry19 пишет:
Подскажите пожалуйста, является ли уксусная кислота взрывоопасным веществом, и если да, то в пределах какой концентрации?
А что, ограничения связаны со взрывоопасностью концентрированной СН3СООН? (Там так прямо и написано? )
Попробуйте разбить в комнате хотя бы литровую бутыль с уксусной кислотой. Потом напишИте сюда свои впечатления...
лот
Пользователь
Ранг: 1172


30.05.2015 // 13:35:19     

Serga пишет:

19Dmitry19 пишет:
Подскажите пожалуйста, является ли уксусная кислота взрывоопасным веществом, и если да, то в пределах какой концентрации?
А что, ограничения связаны со взрывоопасностью концентрированной СН3СООН? (Там так прямо и написано? )
Попробуйте разбить в комнате хотя бы литровую бутыль с уксусной кислотой. Потом напишИте сюда свои впечатления...

Вроде уксусную кислоту с концентрацией именно выше 80% отнесли к прекурсам. Может отсюда и цифра 80%.
ver-ba
Пользователь
Ранг: 176


30.05.2015 // 14:00:15     

Вроде уксусную кислоту с концентрацией именно выше 80% отнесли к прекурсам. Может отсюда и цифра 80%.
как вариант. Хотя причем тут перевозка тогда?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Анализатор жидкости ФЛЮОРАТ-02-3М Анализатор жидкости ФЛЮОРАТ-02-3М
Упрощенная модель фильтрового флуориметра, предназначенная для выполнения рутинных измерений объектов, для которых предварительно установлены спектральные характеристики фотолюминесценции.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
varban
VIP Member
Ранг: 8699


30.05.2015 // 14:13:52     
Нет, уксусная кислота не взрывоопасная в любых концентрациях.
Да, пары уксусной кислоты могут образовать взрывоопасные смеси с воздухом; н.п. 3%, в.п. 22%, что само по себе и не ново: органические кислоты горючи и следовательно могут образовать с воздухом взрывоопасныа смеси паров и/или аэрозолей.
Но опасности уксусной кислоты не только этим исчерпываются. См. Постинг Серги.
И последнее - звание прекурсор дается не по опасноси, а по... ладно, проехали.
А что, и в сам деле уксусная кислота концентрацией >80% прекурсор?
Inconceptibile :-[
varban
VIP Member
Ранг: 8699


30.05.2015 // 14:22:32     
Что до ограничении в 80% - ниже некой концентрации растворы горючих веществ в негорючих перестают воспламенться. Если добавить немножко воды в смешивающейся с водой летучей органики, то нижний предел вспышки смеси паров увеличится, а верхний - уменьшится. Когда эти пределы совпадут, смесь перестает воспламеняться. Причина - разбавление и флегматизация горючих паров парами воды. Может быть, тут и собака порылась, и никаких прекурсоров.
kvot
Пользователь
Ранг: 165


30.05.2015 // 14:42:35     
Редактировано 2 раз(а)

В соответствии с ГОСТ 19433 уксусная кислота классифицируется следующим образом:

уксусная кислота, раствор с массовой долей кислоты более 80% - класс 8, подкласс 8.1, классификационный шифр 8142;

уксусная кислота, раствор с массовой долей кислоты более 10%, но не более 80% - класс 8, подкласс 8.1, классификационный шифр 8112.

Межгосударственный стандарт ГОСТ 19433-88 "Грузы опасные. Классификация и маркировка" (утв. постановлением Госстандарта СССР от 19 августа 1988 г. N 2957)
1.2.8. К опасным грузам класса 8 относятся едкие вещества или их водные растворы, которые при непосредственном контакте вызывают видимый некроз кожной ткани животных (белых крыс) за период не более 4 ч, и (или) коррозионные вещества и их водные растворы, вызывающие коррозию стальной (сталь марки Ст3) или алюминиевой (алюминий марки А6) поверхности со скоростью не менее 6,25 мм в год при температуре 55°С.

1.2.8.1. К подклассу 8.1 относятся едкие и (или) коррозионные вещества, обладающие кислотными свойствами и оказывающие некротизирующее действие на живую ткань и (или) коррозионное действие на металлы.

Приложение 2 Таблица 24 Классификационная таблица опасных грузов класса 8
Классификационный шифр 8111, 8112, 8113 - Без дополнительного вида опасности
Классификационный шифр 8142, 8143 - Легковоспламеняющиеся с Т_всп более 23°С, но не более 61°С

Казус тут как раз "В приказе от 8 августа 1995 г. № 73 Об утверждении правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом в Приложении 7.3" - "Перечень опасных грузов, ДОПУЩЕННЫХ к перевозкам автомобильным транспортом" в формулировке - "Кислота уксусная, концентрации НЕ МЕНЕЕ 80 %"
Т.е. получается Ледяную уксусную можно перевозить автомобильным транспортом, а Уксусную эссенцию - нет.
Мне кажется, это ошибка в самом приказе.
Рекомендации ООН по перевозке опасных грузов "Оранжевая книга" Типовые правила перевозки опасных грузов Список ООН РЕКОМЕНДАЦИИ ООН ПО ПЕРЕВОЗКЕ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ "Оранжевая книга"
Шифр ООН: 2789 КИСЛОТА УКСУСНАЯ ЛЕДЯНАЯ или КИСЛОТЫ
УКСУСНОЙ РАСТВОР с массовой долей кислоты БОЛЕЕ 80%
zakonrus.ru/wp-content/uploads/2014/06/part3.pdf
kvot
Пользователь
Ранг: 165


30.05.2015 // 15:33:56     
Не совсем в тему, но все таки.
Реальный случай из жизни. Экзамен по спецкурсу ВВ.
Преподаватель (рисует структурную формулу бензойной кислоты):
- Является ли это вещество взрывчатым?
Студент:
- Нет
Преподаватель:
- Объясните почему
Студент:
- Потому что Це равно нулю (С=O).
19Dmitry19
Пользователь
Ранг: 13


01.06.2015 // 9:37:03     
Да, по поводу прекурсора полностью согласен, именно уксусная кислота концентрацией более 80 % относится к третей группе прекурсоров, но этим занимается госнаркоконтроль, и ГОСТом по Перевозке опасных грузов прекурсоры не контролируются.

По поводу разлитой уксусной кислоты, то мне кажется без разницы, какой она будет концентрации, будь то 75 % или 85 %, эффект и последствия будут одинаковыми.

Думаю, что указанная цифра в данном ГОСТ'e связана именно европейской классификацией, а именно с Оранжевой книгой ООН, идентификаторы:
UN 2789 Ледяная уксусная к-та или растворы уксусной к-ты, содержащие её более 80% по массе;
UN 2790 Растворы уксусной к-ты не менее 50% и не более 80% к-ты по массе, или растворы уксусной к-ты с более чем 10%, но менее чем 50% к-ты по массе.

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты