| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ... |
 |
Влияние растворителя 646 на ЛКМ >>>
|
 |
| Автор | Тема: Влияние растворителя 646 на ЛКМ | |||||
|
ELeo Пользователь Ранг: 6 |
 30.10.2015 // 19:55:00
Здравствуйте! Помогите советом, кто знает - растворитель для эмали АУ Крата Экспресс заложен уайт-спирит или сольвент. На участке покраски металлоконструкций ее упорно разводят ее растворителем 646, мотивируя тем, что от уайт-спирита и сольвента потеки. Как влияет на качество покрытия такая смесь? Махнуть рукой - пусть красят или возможно доказать, что это не допустимо? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
30.10.2015 // 20:40:44
Доказать ... а Вы как собираетесь доказывать? |
|||||
|
Перепелкин К Пользователь Ранг: 840 |
31.10.2015 // 9:45:18
А производителю не быстрее и надежнее было бы написать? Ну а если посмотреть инструкцию, которая у вас должна быть, то Эмаль алкидно-уретановая «КРАТА-Экспресс», антикоррозийная, быстросохнущая ТУ 2312-274-05800142-2006, Рекомендации по применению: ... - при необходимости разбавляют сольвентом, Уайт-спиритом ( нефрасом С4-155/200) до необходимой рабочей вязкости... Все еще сомневаетесь? Кто же лучше технологов производителя вам ответит. |
|||||
|
ELeo Пользователь Ранг: 6 |
01.11.2015 // 14:55:22
Видимо я не корректно составила вопрос. Требования чем разводить я знаю, вся суть в том, что до меня эмаль разводили 646 и сейчас переходить на требуемые растворители не желают - типо "646 лучше в работе,а с уйт-спиритом и сольвентом краска дает потеки". Мне, в сущности надо быть уверенной, чтобы бороться с данной ситуацией, в том, что 646 УХУДШАЕТ свойства полученного покрытия. Тогда я смогу наказывать исполнителей и заставлять четко выполнять требования. Технолог по покраске отсутствует, поэтому маляры считают, что лучше их никто не знает, как надо делать, с чем я, собственно, и не согласна. Печально то, что доказывать невозможность использования 646 требует директор по жалобам тех же маляров. Сайт изготовителя краски почему-то недоступен, иначе я бы в первую очередь обратилась бы к ним. Просто руки опускаются... |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
02.11.2015 // 10:49:07
Редактировано 4 раз(а) Я спрашивал, как Вы собираетесь доказывать, потому что есть варианты. Как-то - почитать умные книги и документы и найти ошибку. В действия маляров (или в документах  ) Или взяться самой за кисточку или краскопульт.
Технолог - это человек, который знает как и почему делать. Выходит, что технологи у вас - те же самые маляры  И доказывать надо им А после того, как докажете, Вы станете технологом. |
|||||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
02.11.2015 // 15:36:23
Редактировано 1 раз(а) Доказывать в Вашем случае лучше всего через главбуха: сольвент и уайт-спирит раза в полтора дешевле 646-го и учитывая, что изготовитель рекомендует дешёвое, Ваши маляры наносят большой материальный ущерб предприятию - величина последнего, правда, зависит от объёмов. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
02.11.2015 // 16:04:29
Или наоборот - маляры, используя 646, красят без дефектов. А с использованием рекомендуемого растворителя окраска с потеками. И следует исправлять. Сколько это будет по деньгам и по времени? Неплохо бы поинтересоваться и свойствами лакокрасочного покрытия в том и в другом случае. И надо найти причину отклонения в техпроцессе и поменять режим. И сопоставить, что дешевле - менять режим и использовать более дешевый и менее токсичный уайт-спирит, или же продолжить использовать более дорогой и более токсичный 646. Вот за это технологи зарплату и получают
|
|||||
|
ELeo Пользователь Ранг: 6 |
 02.11.2015 // 16:45:56
"Технолог - это человек, который знает как и почему делать. Выходит, что технологи у вас - те же самые маляры И доказывать надо им А после того, как докажете, Вы станете технологом." Как Вы меня носом-то в лужу краски... Прям клоун я среди толпы! А я на форуме-то и хотела спецов найти, чтобы самой проверить нарушения если "вины" 646 не будет. Ан нет - вместо свойств только бухгалтерию предложили, да должность технолога. Ну вот другая у меня специальность! И по образованию и по работе. Причем не маленькая. Потому и ищу знатоков не только в своем окружении, но и здесь. Ну, раз уж книжки самой читать придется, здоровья и успехов в советах. И конечно, спасибо тем, кто пытался направить на путь истинный, а не по адресу. С уважением, Елена. |
|||||
|
Valera1234 Пользователь Ранг: 516 |
03.11.2015 // 8:27:45
Редактировано 1 раз(а) Укажите, что для Вас "качество покрытия"? Опишите требуемые: твёрдость, шероховатость, толщина, цвет, блеск, устойчивость к воздействию растворителей, в том числе воды, время и температура высыхания, время до начала эксплуатации, адгезия к металлическим конструкциям, температурная стойкость, стойкость к УФ, ионизирующим излучениям, гарантийный срок эксплуатации покрытия, эмиссия летучей органики из покрытия в процессе эксплуатации, диапазон рабочих температур, стоимость, расход на покрытие одного клоунского носа тётеньки с не маленькой специальностью, укрывистость, стойкость к щелочам, кислотам, электропроводность, вязкость перед нанесением и что-нибудь от себя. Как всё опишите, предоставите образцы разбавителей, эмали, мы можем смешать и протестировать. Для начала википедии хватит, но в книжках всё подробнее. С уважением. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
03.11.2015 // 8:56:46
varban> А после того, как докажете, Вы станете технологом." ELeo> Как Вы меня носом-то в лужу краски... Прям клоун я среди толпы! Технология лакокрасочных покрытий только свиду простая. Кисточка, да краскопульт, да лак/краска с растворителем - эка невидаль... ага! И так - до того, как покрытие лапшой слезает аккурат после отгрузки изделий. Или - коррозия после первого сезона, а положено сезонов 20 держать, и гарантийные обязательства так прописаны. Или лак, который десятилетиями ложился ровно и прозрачным слоем, пойдет матовыми пятнами. ELeo> Ан нет - вместо свойств только бухгалтерию предложили, да должность технолога. Ну вот другая у меня специальность! И по образованию и по работе. Причем не маленькая. Бухгалтерию не я предлагал. И о должностей ничегошеньки не говорил, а только то, что потеки краски нельзя решить за компьютером, даже если к этому компьютеру подключен вискозиметр ELeo> Ну, раз уж книжки самой читать придется, здоровья и успехов в советах. Эх, не хотел влезать в это дело, но задели за живое! У меня специальность тоже не лаки/краски, и детали и премудрости лако-красочного дела я не знаю, так что советы могут быть диллетантскими. Отправлю и напишу, как бы я действовал на своем заводе. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
03.11.2015 // 9:32:29
Перед тем, как переодеться и лезть на участок, надо выяснить, что за краска. Сайт от меня открывается ужасно медленно, так что я не могу посмотреть, что за краска: основа, пигмент, рекомендуемые растворители. Заметьте, только последнее обсуждалось. Далее - я бы выяснил летучесть рекомендуемых и применяемых расторителей, поскольку рабочие жалуются на потеки при использования штатного. Еще - надо открыть "Вредные вещества в промышленности" и заготовить материал по токсичности 646 и сольвента с уайт-спиритом. Да-да, для работяг! А для кого же еще? Их же придется убеждать. Добрым словом и приказом можно сделать гораздо больше, чем приказом. Далее - объективка. Чисто неофициальная, для себя. - температурный режим на участке. - технология нанесения! Одно дело кисточка, другое валик, а уж вариантов краскопультов - море. - марка краски!!!! Без всяких шуток! Находите упаковки и своими глазами видите, что там на самом деле: или что-то иное, которое только по цвету и подходит. И если краску завозят бочками, то надо проследить ее путь от вскрытия упаковок до разлива в рабочие емкости. - растворители!!!!!! Тут шутки еще более неуместны. У нас хотя бы раз в год, да перепутают. Ладно, если краска пойдет хлопьями. А бывало, что вместо летучего растворителя выдавали нелетучий, и пока спохватились, покрасили чертову кучу изделий. И они сохнуть никак не желали. Но это уже другая история  - контроль рабочей вязкости. По вискозиметру, палочкой, по настроению? - контроль покрытия? Только высыхание и отсутствие дефектов? - те самые потеки. Надо заставить рабочих нанести покрытие разбавленной штатным разбавителем краской. И посмотреть своими глазами, подтекает ли краска, или это - придумки рабочих. Все это не руководство к действию, а только пример того, чем на самом деле занимается технолог участка. Даже если он по должности не технолог. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
