Форумы ANCHEM.RU: ГСССД

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ГСССД >>>

Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: ГСССД

Pytone
Пользователь
Ранг: 14

28.03.2016 // 18:07:57

Уважаемые коллеги!

Собираемся внедрить в область аккредитации методику ГСССД МЭ 240-2015 (определение хлора в воде). В связи с этим возникла проблема купить или хотя бы скачать.

Непонятно даже, где вообще продаются эти документы - ГСССД?

Заранее благодарен.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Алвлад
Пользователь
Ранг: 615

29.03.2016 // 22:30:10

Редактировано 3 раз(а)

www.vniims.ru/inst/gsssd.html
или можно в Стандартинформ обратиться
Скажите, почему выбор пал на эту методику? ГОСТ или ПНД Ф вам не подошли?

Pytone
Пользователь
Ранг: 14

07.04.2016 // 12:54:25

Алвлад пишет:
www.vniims.ru/inst/gsssd.html
или можно в Стандартинформ обратиться
Скажите, почему выбор пал на эту методику? ГОСТ или ПНД Ф вам не подошли?

Спасибо за ссылку.
В Стандартинформ "обратиться" не так просто, но мы все же достучались. Они документами такого типа, как выяснилось, не торгуют.
Действующие на данный момент НД -ГОСТ 18190-72 и ПНД Ф 14.1:2:4.113-97 -предусматривают титриметрические методы, что на наш взгляд не очень удобно.
К тому же, ходят слухи, что ГОСТ 18190-72 признан морально устаревшим и скоро будет отменен. Новый документ будет предусматривать анализ только на месте отбора, что неудобно вдвойне.
Фотометрическую методику еще в 2006 г. предложила фирма Merck.
ГСССД, о котором идет речь, это отечественный аналог немецкой методики, но, естественно, себестоимость анализа существенно снизится.

CITАС
Пользователь
Ранг: 360

08.04.2016 // 10:27:12

Pytone пишет:

Алвлад пишет:
www.vniims.ru/inst/gsssd.html
или можно в Стандартинформ обратиться
Скажите, почему выбор пал на эту методику? ГОСТ или ПНД Ф вам не подошли?
Спасибо за ссылку.
В Стандартинформ "обратиться" не так просто, но мы все же достучались. Они документами такого типа, как выяснилось, не торгуют.
Действующие на данный момент НД -ГОСТ 18190-72 и ПНД Ф 14.1:2:4.113-97 -предусматривают титриметрические методы, что на наш взгляд не очень удобно.
К тому же, ходят слухи, что ГОСТ 18190-72 признан морально устаревшим и скоро будет отменен. Новый документ будет предусматривать анализ только на месте отбора, что неудобно вдвойне.
Фотометрическую методику еще в 2006 г. предложила фирма Merck.
ГСССД, о котором идет речь, это отечественный аналог немецкой методики, но, естественно, себестоимость анализа существенно снизится.

Склоняюсь думать, что в основе методики лежит реакция с DPD, этот метод Вам явно не подойдет для достоверной оценки.
Много артефактов и мешающих влияний, при определении хлора в водах. Результаты будут сомнительны,так как присутствует фактор ложно-положительного и ложно-отрицательного значения. Выбор за Вами,конечно.

Pytone
Пользователь
Ранг: 14

08.04.2016 // 14:12:45

CITАС пишет:

Все правильно, эта реакция.
Только мне не вполне понятен Ваш скептицизм.
Может я о чем-то не в курсе, но на мой взгляд йодометрия и метод с титрованием раствором метилоранжа дают по определению еще более сомнительные результаты, более трудоемки и вообще в XXI веке их применение выглядит диким. Третий титриметрический метод - основан на той же реакции с DPD и по определению "награжден" теми же недостатками.
Других методов, вроде бы, в природе нет.
Или я не прав?

CITАС
Пользователь
Ранг: 360

08.04.2016 // 14:52:19

Редактировано 1 раз(а)

Pytone пишет:

CITАС пишет:
Склоняюсь думать, что в основе методики лежит реакция с DPD, этот метод Вам явно не подойдет для достоверной оценки.
Много артефактов и мешающих влияний, при определении хлора в водах. Результаты будут сомнительны,так как присутствует фактор ложно-положительного и ложно-отрицательного значения. Выбор за Вами,конечно.

DPD метод,дает еще большие сомнения в надежности результатов. Когда-то лично занимались разработкой и аттестацией методик для водоканала,как раз основанных на реакции с DPD. Нет стабильности, много мешающих влияний, методика неустойчива.
Титриместрический метод определения общего хлора в пробах вод вполне приемлем. На свободный хлор можно подумать и сделать унифицированную,модернизированную методику. Как раз занимаемся этим в данный момент. Может,к концу года, если найдем понимание и согласие Ростехрегулирования, то будет что-то стоящее.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Ассоциация аналитических центров «Аналитика»
Ассоциация объединяет специалистов в области прикладной аналитической химии и работает под эгидой Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии Российской Федерации (Ростехрегулирование) и Научного Совета по аналитической химии РАН (НСАХ РАН). В Ассоциацию входит более 130 членов - лабораторий отраслевых и академических институтов, ВУЗов, организаций Ростехрегулирования, предприятий различных форм собственности.

Алвлад
Пользователь
Ранг: 615

08.04.2016 // 15:00:50

Pytone пишет:

Может я о чем-то не в курсе, но на мой взгляд йодометрия и метод с титрованием раствором метилоранжа дают по определению еще более сомнительные результаты, более трудоемки и вообще в XXI веке их применение выглядит диким.

В России еще много водоснабжающих организаций используют титриметрические методы на остаточный хлор. Насчет дикости и сомнительности... это обидно и несправедливо. Например для контроля точности результатов измерений остаточного хлора йодометрией мы используем ГСО 7105-94 (29 К).
А Вам - удачи в поисках!


Ответов в этой теме: 6	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты