Форумы ANCHEM.RU: Определение гормонов в слюне

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение гормонов в слюне >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Определение гормонов в слюне

Elizau
Пользователь
Ранг: 9

17.02.2006 // 14:16:50

Возможно вопрос не совсем в тематике аналитического форума, но все же: стоит задача определения стероидных гормонов и гормонов гипофиза, гипоталамуса в слюне. Прибор - ВЭЖХ УФ (Agilient, есть флюорометрический детектор, возможно подключение электрохимического). Возможно ли добиться чувствительности аналогичной при анализе крови? И вообще реально ли разработать такой метод.
По литературе пока только имунные методы или ВЭЖХ крови.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Костя
Пользователь
Ранг: 576

17.02.2006 // 15:48:05

Небелковые гормоны можно пытаться, например тестостерон. Берете методику на кровь и пытаетесь.

Islander
VIP Member
Ранг: 1065

17.02.2006 // 16:19:38

Elizau пишет:
Возможно вопрос не совсем в тематике аналитического форума, но все же: стоит задача определения стероидных гормонов и гормонов гипофиза, гипоталамуса в слюне. Прибор - ВЭЖХ УФ (Agilient, есть флюорометрический детектор, возможно подключение электрохимического). Возможно ли добиться чувствительности аналогичной при анализе крови? И вообще реально ли разработать такой метод.
По литературе пока только имунные методы или ВЭЖХ крови.

Вопрос вполне по тематике, но поставлен слишком широко и неконкретно. Какие именно стероиды - эстрогены, прогестерон, тестостерон, анаболики или все вместе? В каждом случае нужен свой подход. Какие пределы обнаружения? Про полипептидные гормоны я вообще молчу, если нет ВЭЖХ-МС/МС, забудьте, без имунных методов ничего, скорее всего, не выйдет. Эстрогены и кетостероиды после подходящей дериватизации можно "взять" в довольно низких концентрациях флуориметрическим или электрохимическим детектором, литературы хватает (англоязычной). Пробоподготовка для плазмы крови вполне годится.

Serga
Пользователь
Ранг: 1806

17.02.2006 // 16:52:41

Редактировано 1 раз(а)

Интересно, а кто-нибудь делал проработку на предмет- а стоит ли в слюне их вообще искать? Им там не место, кажется... Зато амилаза в слюне ищется легко и непринужденно... :0)))
Да даже если и стоит их там искать, то уж во всяком случае- не с ВЭЖХ... ИФА потребуется.

Serga
Пользователь
Ранг: 1806

17.02.2006 // 16:58:19

Редактировано 1 раз(а)

Islander:
Какие пределы обнаружения?

Это вы у нее спрашиваете? Она все уже изучила (и не нашла ВЭЖХ для слюны)- кажется, ответ напрашивается сам собой. Нет, надеется, цепляется за соломинку.

Islander
VIP Member
Ранг: 1065

17.02.2006 // 17:35:50

Serga пишет:

Islander:
Какие пределы обнаружения?
Это вы у нее спрашиваете? Она все уже изучила (и не нашла ВЭЖХ для слюны)- кажется, ответ напрашивается сам собой. Нет, надеется, цепляется за соломинку.

Да ни хрена она не изучила, литература по определению в слюне есть, особенно по кортикостероидам. А пределы обнаружения зависят от целей - одно дело эндогенные уровни, другое - после приема лекарств, третье - токсикология. Так что жду ответа по конкретной постановке задачи (что именно и сколько).

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

АВТех
Компания успешно работает на рынке с 1991 года и имеет большой опыт технологического сопровождения как классических клинических и лабораторных методов исследования и промышленного производства, так и создания и внедрения оригинальных методик.

Elizau
Пользователь
Ранг: 9

17.02.2006 // 17:53:37

Редактировано 2 раз(а)

Islander пишет:

Какие именно стероиды - эстрогены, прогестерон, тестостерон, анаболики или все вместе? В каждом случае нужен свой подход. Какие пределы обнаружения?

Спасибо за ответ.

На полипептидные, конечно, не замахиваемся. Необходимо определить эстрогены, гистогены (половые гормоны) и пептидные гормоны (но не полипептиды) гипоталямуса и гипофиза, которые собственно регулируют половые.
Чувствительности должно хватить для определения пониженного содержания этих веществ, а это 10-15 мкг/100 мл.
Про флюоресценцию посмотрели, вобщем не сложная процедура дериватизации, но хотелось бы обойтися без неё (лишние затраты и время).

Насколько точной будет информация при перенесении методик для крови на слюну?
Может быть кто-то занимался подобными анализами?

Elizau
Пользователь
Ранг: 9

17.02.2006 // 18:02:08

Редактировано 1 раз(а)

Serga пишет:
Интересно, а кто-нибудь делал проработку на предмет- а стоит ли в слюне их вообще искать?Да даже если и стоит их там искать, то уж во всяком случае- не с ВЭЖХ... ИФА потребуется.

Искать их там стоит, в отличии от крови в слюне содержатся неконъюгированные формы, но мало. Зато отбор пробы и пробоподготовка проще. А определяют их, действительно, ИФА. Интерес представляет ВЭЖХ.

Islander
VIP Member
Ранг: 1065

17.02.2006 // 20:44:45

Редактировано 1 раз(а)

Elizau пишет:

Чувствительности должно хватить для определения пониженного содержания этих веществ, а это 10-15 мкг/100 мл.

100-150 нг/мл - ничего себе пониженные! Да в слюне свободный эстрадиол у небеременных не дотягивает и до 10 пг/мл:
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=8943508&query_hl=18&itool=pubmed_docsum
Прогестерон повыше будет, но не более 20 нг/мл, тестостерон - не более 25 пг/мл, кортизол - не более 50 нг/мл, мелатонин тоже вряд ли выше.
Слюной я никогда не занимался, но в сыворотке крови эстрон и эстрадиол разрабатывал. Кстати, там концентрации свободного эстрадиола чуть выше будут, чем в слюне, даже у пост-менопаузных (разброс от 4 до 50 пг/мл). Задача весьма нетривиальная даже для ВЭЖХ-МС/МС. Из пептидных гормонов трогал только энкефалины, но они здесь ни при чем.
Если у Вас задача определения именно эндогенных уровней, а не терапевтических, да еще у небеременных, то с Вашим оборудованием ничего не выйдет. Правда, я биохимии не знаю, может какие мне неведомые гормоны и водятся в слюне в таких концентрациях, Вы уж мне скажите, а я, может, подскажу, что с ними можно сделать, чтобы определить.
А так, любой способ пробоподготовки, пригодный для сыворотки или плазмы крови, подойдет и для слюны.

Serga
Пользователь
Ранг: 1806

18.02.2006 // 6:45:38

Islander:
100-150 нг/мл - ничего себе пониженные! Да в слюне свободный эстрадиол у небеременных не дотягивает и до 10 пг/мл

Нормальный ход...

Elizau
Пользователь
Ранг: 9

18.02.2006 // 15:25:45

Islander
Islander,
Вы правы, в крови концентрации будут меньше, я привела концентрации для крови, извиняюсь за неточность.
Никаких необычных гормонов мы искать не будем. Заказчики хотят использовать слюну для решения вопросов, связаных с бесплодием.
Сейчас рою интернет и книги по этому вопросу и ,похоже, подтверждается Ваша правота.
Спасибо за помощь.


Ответов в этой теме: 12 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты