Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Самый удобный титратор >>>

  Ответов в этой теме: 27
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


trace
Пользователь
Ранг: 69


10.10.2016 // 17:09:23     
В свое время 2 года проработал с титраторами и ионником Metrohm. Впечатления только положительные. Надежные приборы, удобный интерфейс, широкие возможности настройки параметров методов. Мы кстати тогда первое место заняли на МСИ от РОСА (среди около 50 лабораторий).
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
chemlab
Пользователь
Ранг: 409


10.10.2016 // 23:05:35     

trace пишет:
В свое время 2 года проработал с титраторами и ионником Metrohm. Впечатления только положительные. Надежные приборы, удобный интерфейс, широкие возможности настройки параметров методов. Мы кстати тогда первое место заняли на МСИ от РОСА (среди около 50 лабораторий).
Так Вы предлагаете фирме топикстартера купить лицензию на этот титратор или попросту его спионэрить? Это не получится, т.к. кончился СССР, а покупать лицензиию, думаю, вряд ли захочет начальство, иначе зачем бы оно держало своих разработчиков.
ion+
Пользователь
Ранг: 2924


11.10.2016 // 6:22:08     

chemlab пишет:

Так Вы предлагаете фирме топикстартера купить лицензию на этот титратор или попросту его спионэрить? Это не получится, т.к. кончился СССР, а покупать лицензиию, думаю, вряд ли захочет начальство, иначе зачем бы оно держало своих разработчиков.
Вы бы это китаянцам сказали, потом вместе бы и поржали.
Кип
Пользователь
Ранг: 508


11.10.2016 // 8:22:01     

trace пишет:
В свое время 2 года проработал с титраторами и ионником Metrohm. Впечатления только положительные. Надежные приборы, удобный интерфейс, широкие возможности настройки параметров методов. Мы кстати тогда первое место заняли на МСИ от РОСА (среди около 50 лабораторий).

Спасибо, за отзыв.
Подскажите, подалуйста, интерфейс у каких именно моделей титраторов Metrohm вы считаете удобным?
Приходилось работать с Титрино, Титрандо. Что не понравилось в той линейке:
1. Не было универсального титратора - для каждого типа тирования и электродов нужно была своя модель
2. Выносной пульт на проводе, где одна и та же кнопка делает разные действия в зависимости от того какая кнопка была нажата до этого
3. Последовательность вызова нужного метода с пульта была такая что нужно было много раз наживать разные кнопки на пульте. И если один раз промахнутся с количеством нажатия (обычно лаборанты не смотрят что отображается на табло, а тупо жмут столько-то раз на одну кнопку, потом на другую ...) то один из методов затирался, а под его названием копировался другой. Долго не мог понять в чем дело - зовут - говорят не работает. Проверяю - в методе ошибки. исправляю. На следующий день опять то же самое. Потом обнаружил, что в методе оказывается не то что ошибки, а это вообще другой метод, он скопировался под этим названием с другого метода...
Насчет широких возможностей настройки методов, думаю что набор настроек у метлер, киото, метром они примерно одинаковые.
Мне больше нравились метлеры 50 и 55 (из потенциометрических). Меню удобное, интерфейс логичный, лишних наворотов типа сенсорных экранов не было. Единственно мешалка пропеллерная раздражала - промакать этот пропеллер фильтровалкой все время - не удобно.
Но они и самые дорогие были. Потом производство перенесли в китай. на одной из более современной модели полетела прошивка еще на гарантии. первый раз сервисник приехал - сказал нужно менять всю плату. Второй раз приехал другой уже с платой. Вроде это один раз было, но осадочек остался...
От метлера такого не ожидали...
Кип
Пользователь
Ранг: 508


11.10.2016 // 8:32:36     

chemlab пишет:
Точность методики определяется точностью самой неточной операции, а это - отмеривание титранта титратором.
Ну как я понял тут не все с вами согласны.
У вас есть список всех операций с погрешностями?
Думаю сформировать такой список наверно, не всегда возможно.
Поэтому погрешность не вычисляют, а устанавливают по факту - делают анализ одного вещества в разных лабах и смотрят что получилось...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический центр ЗАО «РОСА» Аналитический центр ЗАО «РОСА»
Специализированный научно-аналитический центр в области аналитического контроля качества воды и других объектов окружающей среды.
chemlab
Пользователь
Ранг: 409


11.10.2016 // 14:24:11     

Кип пишет:

chemlab пишет:
Точность методики определяется точностью самой неточной операции, а это - отмеривание титранта титратором.
Ну как я понял тут не все с вами согласны.
У вас есть список всех операций с погрешностями?
Думаю сформировать такой список наверно, не всегда возможно.
Поэтому погрешность не вычисляют, а устанавливают по факту - делают анализ одного вещества в разных лабах и смотрят что получилось...

Простите, а кто не согласен с тем, что точность всей методики определяется точностью самой неточной операции?
В титровании всего две операции - объёмное отмеривание (или взвешивание) пробы и объёмное отмеривание титранта, больше ничего нет. Отмеривание объёма менее точное, чем взвешивание (извините, повторяюсь), так что его лучше исключить. Это общие соображения, применимые для любых титрований, а не конкретно какое-то, так что титровать в других лабораториях ничего не надо.
Кип
Пользователь
Ранг: 508


12.10.2016 // 8:38:39     

chemlab пишет:

Простите, а кто не согласен с тем, что точность всей методики определяется точностью самой неточной операции?
В титровании всего две операции - объёмное отмеривание (или взвешивание) пробы и объёмное отмеривание титранта, больше ничего нет. Отмеривание объёма менее точное, чем взвешивание (извините, повторяюсь), так что его лучше исключить. Это общие соображения, применимые для любых титрований, а не конкретно какое-то, так что титровать в других лабораториях ничего не надо.


Ну, во-первых то, что точность всей методики определяется не только самой не точной операций это. по-моему, понятно. Если, например, есть несколько операций с примерно одинаковой погрешностью, то общая погрешность не будет равняться погрешности самой не точной операции. Если у одной из операций погрешность намного больше остальных, то да, точность всей методики будет сопоставима с погрешностью этой операции.
А во-вторых я имел ввиду что не согласны с вам в том плане,Is что заменой объемного титрования на весовое вы сильно увеличите точность методики.
вот, например, цитата:
Islander: Необходимости в этом нет, поскольку погрешнось современных автоматических бюреток весьма низка и заведомо меньше, чем результирующая погрешность определения KTT (конечно, при правильном выборе объма бюретки).
от сюда: www.anchem.ru/forum/read.asp?id=1056


  Ответов в этой теме: 27
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты