Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Валидация метода содержания влаги на влагоанализаторе >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806


27.01.2017 // 9:39:14     
Редактировано 2 раз(а)

Требования ФСА? Где это требование так прописано? Равно как и обязательность подтверждения в МСИ? Я покупаю прибор, который калибруют, поверяют , вносят в Госреестр средств измерений. Зачем мне такой прибор тогда? Пусть лучше гравиметрией в лаборатории тогда определяют влажность.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:04:58     

WickedMan пишет:

-Михаил- пишет:
Карту Шухарта требуют строить по двум параметрам - по данным влажности референс-материала и по контролю температуры в чашке при анализе.
По влажности понятно, а что имеется в виду "по контролю температуры" ? Это что, трехмерный массив данных "температура - время - номер измерения на карте Шухарта" ? Температура сушки ведь изменяется во времени.
Не много ли танцев с таким простым бубном?

Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель "влага/сухое вещество" и показатель "температура".
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:16:27     
Редактировано 1 раз(а)


Юлия Хо пишет:
Требования ФСА? Где это требование так прописано? Равно как и обязательность подтверждения в МСИ? Я покупаю прибор, который калибруют, поверяют , вносят в Госреестр средств измерений. Зачем мне такой прибор тогда? Пусть лучше гравиметрией в лаборатории тогда определяют влажность.
ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, п. 5.4.2. "Разработанные или принятые лабораторией методики также могут быть использованы, если они пригодны и оценены. Лаборатория должна подтвердить, что она может правильно использовать стандартные методики, прежде чем приступить к испытаниям и калибровке. Если стандартная методика меняется, то подтверждение следует повторить".

5.4.5 Оценка пригодности методик
5.4.5.1 Оценка пригодности - это подтверждение путем исследования и предоставления объективных доказательств того, что конкретные требования к специфическому целевому использованию выполняются.

Примечание 2 - Эффективность метода определяют одним из следующих способов или их сочетанием:
- калибровкой с использованием исходных эталонов и стандартных образцов;
- сравнением результатов, полученных с помощью других методов;
- межлабораторными сравнительными испытаниями;
- систематическим оцениванием факторов, оказывающих влияние на результат

Два последних пункта примечания 2 и есть ответ на Ваш вопрос.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


27.01.2017 // 11:18:18     
Уважаемый, Вы видимо не совсем в курсе, что Вы на форуме аналитиков.

-Михаил- пишет:
Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель1. "влага/сухое вещество" 2. и показатель "температура"
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:22:55     
Редактировано 1 раз(а)


smihаilоv пишет:
Уважаемый, Вы видимо не совсем в курсе, что Вы на форуме аналитиков.

-Михаил- пишет:
Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель1. "влага/сухое вещество" 2. и показатель "температура"
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.

Читайте ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
Он обязателен для исполнения в аккредитованных лабораториях, согласно приказа МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - ПРИКАЗ от 30 мая 2014 г. N 326
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Ультразвуковая ванна BANDELIN SONOREX SUPER RK 106 Ультразвуковая ванна BANDELIN SONOREX SUPER RK 106
Производительное настольное устройство для ультразвуковой очистки различных предметов, а также гомогенизации и дегазации растворов/ эмульсий.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806


27.01.2017 // 11:37:53     
Редактировано 2 раз(а)

А причем здесь методики? Во-первых, что такое стандартные методики? Где определение?
ВО-вторых- это ПРЯМОЕ ИЗМЕРЕНИЕ,какая методика??
На термометр мне тоже нужна методика?

Примечание 2 - Эффективность метода определяют одним из следующих способов или их сочетанием:
- калибровкой с использованием исходных эталонов и стандартных образцов.

Мы поверяем прибор.
И как любит г-н Михайлов поправлять ( набралась я от Вас ) , по -русски правильно говорить: согласно приказУ, а не приказА.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


27.01.2017 // 11:42:14     

-Михаил- пишет:

smihаilоv пишет:
Уважаемый, Вы видимо не совсем в курсе, что Вы на форуме аналитиков.

-Михаил- пишет:
Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель1. "влага/сухое вещество" 2. и показатель "температура"
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.

Читайте ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
Он обязателен для исполнения в аккредитованных лабораториях, согласно приказа МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - ПРИКАЗ от 30 мая 2014 г. N 326

Могу Вам только пособолезновать. Не лезьте туда, куда Вас не зовут. Посмотрите про прямые методики.
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:42:49     

WickedMan пишет:

-Михаил- пишет:
Карту Шухарта требуют строить по двум параметрам - по данным влажности референс-материала и по контролю температуры в чашке при анализе.
По влажности понятно, а что имеется в виду "по контролю температуры" ? Это что, трехмерный массив данных "температура - время - номер измерения на карте Шухарта" ? Температура сушки ведь изменяется во времени.
Не много ли танцев с таким простым бубном?


Требования аккредитующих организаций на сегодня - вести ДВЕ ОТДЕЛЬНЫЕ КАРТЫ Шухарта, никак не взаимосвязанные друг с другом.
WickedMan
Пользователь
Ранг: 183


27.01.2017 // 11:43:40     

smihаilоv пишет:
<...>
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.


1. Товарищ имеет в виду QC chart по результату измерения содержания влаги в референс-материале (ГСО, СОП,...)
Смысл в этом есть, только если по какой-то причине может дрейфить со временем показание для референс-материала (а значит и для всякого другого). Некоторые так перестраховываются после ремонта прибора

-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:45:25     

smihаilоv пишет:

-Михаил- пишет:

smihаilоv пишет:
Уважаемый, Вы видимо не совсем в курсе, что Вы на форуме аналитиков.

-Михаил- пишет:
Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель1. "влага/сухое вещество" 2. и показатель "температура"
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.

Читайте ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
Он обязателен для исполнения в аккредитованных лабораториях, согласно приказа МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - ПРИКАЗ от 30 мая 2014 г. N 326

Могу Вам только пособолезновать. Не лезьте туда, куда Вас не зовут. Посмотрите про прямые методики.


Почитайте изначальный вопрос, заданный создателем этой темы.
ИМ НЕОБХОДИМО - это ключевые слова.
Вы можете работать, как считаете необходимым, в ВАШЕМ учреждении, в котором, похоже, совсем не в курсе, какие современные требования к лабораториям.

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты