Форумы ANCHEM.RU: Подготовка лабораторий к аккредитации

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Подготовка лабораторий к аккредитации >>>

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

11.03.2017 // 8:47:54

Редактировано 1 раз(а)

biolight пишет:
От региона зависит. У нас в ЦСМ есть эксперты, привлекаемые ранее ФЦАО при проведении процедур аккредитации, а сейчас работающие на РА, так же проводящие аттестацию лабораторий на соответствие 17025.

Я подобных встречал - строители, спрашивают замеры заземления, замеры напряжения и частоты питающей сети, ну и подобную хренотень.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229

11.03.2017 // 9:50:24

Редактировано 4 раз(а)

AVA пишет:
Всем доброго времени суток! Есть ли у кого-либо опыт работы с компаниями, которые оказывают услуги по подготовке лаборатории к аккредитации: насколько это упрощает процесс, стоит ли к ним обращаться, на что надо обратить внимание при выборе компании, может ли кто-нибудь посоветовать компанию, специализирующуюся на аккредитации именно аналитических лабораторий, с которыми был положительный опыт совместной работы?

Согласен с коллегами, обращаться стоит в компании в которых есть аккредитованное лицо, а не только бумажная подготовка. Подготовка к аккредитации (как и сама процедура) всегда зависит от лаборатории. Сам иногда помогаю коллегам, как правило из рук в руки, иногда через посредников которые занимается этим якобы на постоянной основе. Не честных тут не мало, что греха таить. Кого бы Вы не выбрали для этого дела обращайте внимание:
1) Ни кто не может дать 100% результат. Да, ваши консультанты должны стараться в поте лица за свои деньги, но обещать лаборатории за пол года- год что все прям будет чики-чики, без какого-либо участия с Вашей стороны не может ни кто.
2) Оплаты и предоплаты. Нормальные люди не берут денег за работу которую не сделали. Аванс в размере 30% я могу понять, но когда берут по 300 тыс. с лабораторий которые еще могут быть не укомплектованы штатом и оборудованием, это не серьезно. Консультант должен быть заинтересован в Вас и в своей выгоде и понимать что пока не отработает не получит.
3) Я бы избегал товарищей "экспертов". Проверять и делать разные вещи. Это мое личное субъективное мнение.
4) Работать вы будете с 1 - 2 людьми. У них как минимум должен быть опыт. Просите контакты конкретных организаций с которыми они работали. Не поленитесь спросить у таких клиентов, что им было нужно и получили ли они что хотели и в каком объеме, контакты эти господа-консультанты должны предоставить, если скрывать им нечего. Это для данного рода услуг нормально.
5) Обозначьте сразу цель вашей аккредитации и определите ее для себя. Получаете бумажку или все-таки потом пытаетесь работать в тех правилах которые Вам помогут разработать.
6) Еще одна любимая "фишка" разрабатывать документы в виде РК и 20 документированных процедур, чтобы нагнать массовости визуальной, при этом документы полностью лишены содержания. По признаку количество документов-качество, не сработает.
7) Собственно, действительно, лучше выбрать человека который в Вашей сфере. Систему (РК и прочее) Вам может кто угодно написать, но человек знакомы с проблематикой копнет глубже и Вам просто с таким будет интереснее работать. Хотя не исключено, что есть люди с обширным кругозором, но повторюсь важен опыт.

Если для Вас вопрос актуален: info(собака)ciklonsert.ru, ребята занимаются с лабами, за умеренные деньги, на мой взгляд ответственно.
От себя добавлю, скептично отношусь ко всяким консультациям. Ни что не мешает за те же деньги подобрать себе толкового менеджера по качеству (который к слову пригодиться и потом) или даже обучить своего, если конечно лаборатория крупная и аккредитация по сроку "не горит" к вчерашнему дню. Целесообразно, только если хотите время выиграть, пока вы сами не набьете шишек.

Ядвига.С.
Пользователь
Ранг: 29

11.03.2017 // 11:13:43

в первую очередь отталкиваются от требований росаккредитации все же. нашли требования, составили перечень задач. а далее в зависимости от региона ищите провереного консультанта со стороны, который не поленится не только удаленно работать с вашими документами и СМК, но и приедет на место в саму лабораторию, чтоб наметанным глазом выявить косяки.
а еще лучше соглашусь с предыдущим постом, найдите толкового менеджера по качеству на постоянную или договорную основу

inconstance
Пользователь
Ранг: 78

14.03.2017 // 15:10:43

Редактировано 1 раз(а)

AVA, рекомендую Вам, коль есть дополнительные деньги, свозить своих толковых сотрудников и поучить все тому же менеджменту и аудиту, хоть даже и в Москву.
Я работала в аккредитуемой с нуля лаборатории, тогда ВНИИМС нам помогал, и сама сейчас помогаю в аккредитации в частном порядке. По опыту скажу все эти организации от лукавого. Одно дело аудит и даже консалтинг, а вот попросить аккредитоваться за вас, как многие понимают подготовку, не выйдет. Так что лучше сесть за обновленные приказы, гост 17025 и разобраться самому.

M@X
Пользователь
Ранг: 129

14.03.2017 // 16:50:06

Знаю несколько примеров, когда лаборатории оплатили услуги подготовки к аккредитации, получили разработанные под них документы и выслушали советы консультантов, и получили отказ в аккредитации, либо прошли с трудом и с большим количеством несоответствий в акте, которые пришлось исправлять. Шарлатанов, к сожалению, хватает в любой сфере деятельности.
В то же время знаю примеры лабораторий, которые готовились сами, не прошли аккредитацию с первого раза, проанализировали допущенные ошибки и выявленные в ходе документарных и выездных экспертиз несоответствия, и все-таки получили аккредитацию со второй попытки (намного легче, чем с первой).
Поэтому озвучу еще один вариант подготовки - заказать предварительную проверку у действующих экспертов по аккредитации (у других смысла нет - все слишком быстро меняется). Официально вряд ли кто-то согласится, но в частном порядке - думаю, найдете варианты.
А документы лучше разрабатывать самим - тогда они будут понятными (для самих работников лаборатории), и содержать актуальные процедуры.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Российское представительство Bruker / ООО "Брукер"
Российское представительство Bruker специализируется на поставках аналитического оборудования выпускаемого компанией Bruker, осуществляет запуск, методическую поддержку пользователей, гарантийное и послегарантийное обслуживание поставляемых приборов на всей территории Российской Федерации и в странах СНГ.

Koordinator
Пользователь
Ранг: 15

09.06.2017 // 12:44:19

AVA пишет:
Всем доброго времени суток! Есть ли у кого-либо опыт работы с компаниями, которые оказывают услуги по подготовке лаборатории к аккредитации: насколько это упрощает процесс, стоит ли к ним обращаться, на что надо обратить внимание при выборе компании, может ли кто-нибудь посоветовать компанию, специализирующуюся на аккредитации именно аналитических лабораторий, с которыми был положительный опыт совместной работы?

ООО ЦМКТ "КОМПЕТЕНТНОСТЬ" г. Самара оказывает такие услуги по всей России. Подробная информация представлена на сайте ооокомпетентность.рф

ТаПа
Пользователь
Ранг: 1

14.06.2017 // 5:19:14

smihаilоv пишет:

biolight пишет:
От региона зависит. У нас в ЦСМ есть эксперты, привлекаемые ранее ФЦАО при проведении процедур аккредитации, а сейчас работающие на РА, так же проводящие аттестацию лабораторий на соответствие 17025.
Я подобных встречал - строители, спрашивают замеры заземления, замеры напряжения и частоты питающей сети, ну и подобную хренотень.

Действительно для каждого региона по-разному. На базе некоторых ЦСМ функционируют полноценные аналитические лаборатории с огромными областями аккредитации и квалифицированным персоналом. А консультационные услуги по аккредитации, оценку состояния измерений, внешние аудиты в лабораториях для подготовки к процедуре аккредитации и ПК проводят эксперты имеющие опыт работы непосредственно в аккредитованных аналитических лабораториях. Конечно так не везде, но и обобщать всех под "строителей" и "электриков" не нужно

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

15.06.2017 // 17:05:53

ТаПа пишет:

smihаilоv пишет:

biolight пишет:
От региона зависит. У нас в ЦСМ есть эксперты, привлекаемые ранее ФЦАО при проведении процедур аккредитации, а сейчас работающие на РА, так же проводящие аттестацию лабораторий на соответствие 17025.
Я подобных встречал - строители, спрашивают замеры заземления, замеры напряжения и частоты питающей сети, ну и подобную хренотень.
Действительно для каждого региона по-разному. На базе некоторых ЦСМ функционируют полноценные аналитические лаборатории с огромными областями аккредитации и квалифицированным персоналом. А консультационные услуги по аккредитации, оценку состояния измерений, внешние аудиты в лабораториях для подготовки к процедуре аккредитации и ПК проводят эксперты имеющие опыт работы непосредственно в аккредитованных аналитических лабораториях. Конечно так не везде, но и обобщать всех под "строителей" и "электриков" не нужно

Да кто-бы спорил, если бы не

Костромской ЦСМ пишет:
Простите, не от туда скопировала. Мне нужен Калия гидроксид по ГОСТ 24363-80, спиртовой раствор 2 моль/дм3 (2 н). Может, кто знает, как его приготовить? Напишите.

Тема здесь www.anchem.ru/forum/read.asp?id=22615

Костромской ЦСМ
Пользователь
Ранг: 21

21.06.2017 // 10:20:18

Дорогие коллеги, подскажите до какого знака нужно и можно писать код ОКПД2 при заполнении области аккредитации? Посмотрела в готовые ОА 2017 г. кто во что горазд.

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229

21.06.2017 // 10:32:14

Редактировано 2 раз(а)

Костромской ЦСМ пишет:
Дорогие коллеги, подскажите до какого знака нужно и можно писать код ОКПД2 при заполнении области аккредитации? Посмотрела в готовые ОА 2017 г. кто во что горазд.

Пишите максимально до какого можете определить. Это по аналогии, например, с закупками. Других официальных рекомендаций по этому вопросу нет, поэтому такой разброд.
Или посмотрите у органов по сертификации, кстати. Может у них более упорядоченно


Ответов в этой теме: 26 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты

Подго­товка лабо­раторий к аккре­дитации >>>

Ответ на тему

Подготовка лабораторий к аккредитации >>>