| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
входной контроль >>>
|
 |
| Автор | Тема: входной контроль | |||||
|
ElenaPVlab Пользователь Ранг: 9 |
 28.03.2017 // 8:16:39
Добрый день, коллеги!!! помогите, пожалуйста, советом!!! передо мной стоит задача описать входной контроль оборудования после поверки! что он должен включать в себя???мое виденье вопроса это входной контроль свидетельств и аттестатов, ну где и как его регламентировать, не очень понимаю....возможно у кого то уже есть подобная практика..спасибо! |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
CITАС Пользователь Ранг: 360 |
 28.03.2017 // 11:15:51
Входной контроль оборудования включает: – проверку внешнего вида и комплектности оборудования; – проверку наличия сопроводительной, технической документации (паспорта, свидетельства о поверке, сертификата об утверждении типа СИ, аттестата испытательного оборудования, инструкции (руководства) по эксплуатации, методики поверки и т.д.); – проверку соответствия оборудования паспортным данным. Сведения о поступившем в ИЛ оборудовании и результатах входного контроля заносятся в «Журнал учета входного контроля лабораторного оборудования» специалистом, ответственным за материально-техническое обеспечение. Документы на оборудование, поступившее в ИЛ, помещаются в папки «Техническая документация на средства измерения, испытательное оборудование, вспомогательное оборудование», «Свидетельства о поверке средств измерений, аттестаты испытательного оборудования». На каждую единицу оборудования ответственным специалистом заводится «Карта учёта и состояния оборудования» по разработанной форме, приведённой в СТО ИЛ. |
|||||
|
Valerа1234 Пользователь Ранг: 2884 |
28.03.2017 // 11:22:17
На месте делали или в ЦСМ отвозили? |
|||||
|
ElenaPVlab Пользователь Ранг: 9 |
28.03.2017 // 11:26:55
Спасибо большое, это все у нас есть! вопрос именно в том, когда произведена поверка как в этом случае быть с входным контролем???свидетельства проверять на соответствие требованиям, прописанным в приказе № 1815 от 2 июля 2015 п.VI??? |
|||||
|
ElenaPVlab Пользователь Ранг: 9 |
28.03.2017 // 11:27:38
у нас часть поверяется на месте, а часть в ЦСМ! |
|||||
|
еленарук Пользователь Ранг: 455 |
28.03.2017 // 11:37:40
Да. вы совершенно правы. Ситуация связана с тем, что после ввода в действие новых правил по проведению поверки СИ (Приказ № 1815) метрологические службы перестали заполнять оборотную сторону свидетельств о поверке с указанием метрологических характеристик, определенных по методике поверки. Писали только, что СИ соответствует характеристикам, заявленным производителем и, в частных случаях, стандартам. В принципе, поверители ничего не нарушали, но выполняли требования Пр № 1815 не полностью. С другой стороны, эксперты требовали конкретное свидетельство о МХ данного СИ. Выход был найден, когда лаборатории стали требовать от поверителей данные о МХ в виде заполнения оборотной стороны свидетельства о поверки или приложения копии Протокола поверки, который поверитель заполняет или по своей форме или в соответствии с требованиями методики поверки. Т.е. вам следует: 1) ознакомиться с Приказом №1815, взять оттуда выдержки о заполнении свидетельства о поверке (оборотной стороны или отдельно в виде копии протокола) 2) прописать необходимость наличия методики поверки СИ, которые должны быть в пользовании лаборатории, чтобы иметь форму протокола поверки СИ или доказать наличие требования о таких записях о МХ 3) отметить, что при подаче заявления на проведение поверки или заключения договора должно быть указано ваше требование по заполнению оборотной стороны свидетельства СИ или отдельно в виде копии протокола поверки 4) остальное - по вашему усмотрению как в посте выше |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
ElenaPVlab Пользователь Ранг: 9 |
28.03.2017 // 12:41:15
3) отметить, что при подаче заявления на проведение поверки или заключения договора должно быть указано ваше требование по заполнению оборотной стороны свидетельства СИ или отдельно в виде копии протокола поверки когда мы запросили протоколы поверки у поверителей, они нам сообщили, что это их "Личный" документ и давать его они не обязаны!!! Что касается оборотной стороны, то уверяют, что она заполняется только при поверке ЭТАЛОНОВ! я к ним прям с этим приказом и ездила, но увы...пока только так!!! |
|||||
|
еленарук Пользователь Ранг: 455 |
28.03.2017 // 17:57:58
Ситуация для дружественной лаборатории была аналогичной, однако звонок их главного инженера зам директору Поверительной организации позволил решить вопрос. Мы уже шли "по их стопам" и нам никто не отказал - ни для спектральных приборов, ни для весов. И вы также можете вполне официально начать действия "по принуждению поверителей выполнять Пр 1815", т.к. там написано про возможность требования данных МХ. Однако, это все-таки должно быть согласовано предварительно. Если же у вас есть на руках методика поверки и в ней приведена форма протокола поверки СИ в качестве приложения, а поверители проводили поверку именно по ней, то тут у вас все просто, доказательства присутствуют. Просто пишите официальное письмо, обязательно исходящий номер, подпись начальника и печать. Если же поверители пользовались своей методикой, общей для СИ какой-то группы или вида, а в ней нет упоминания о протоколе и тому подобной форме отчетности, то тут уже лишь можно просить их исправить ситуацию. Можно сослаться на требования РА. В любом случае грамотно и дипломатично составленное письмо, подкрепленное личным общением вашего и их руководства по телефону, помогут. Все-таки, как мне помнится было какое-то разъяснение от Росстандарта по этому поводу, я не помню точно, поищите в интернете. В данной ситуации правда и логика на вашей стороне, удачи вам. Напишите, как получится в итоге. |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
28.03.2017 // 18:20:14
1. Если пользовались методикой, которая указана в ОТ и в ней не упоминается выдача протокола, то вигвам. 2. Им на это глубоко ... 3. Это зависит от близости отношений руководителей, но обычно дружба дружбой, но денюжки врозь. 4. Никакой логики - в МП не прописан протокол - заплатите и с удовольствием его предоставят, это оплата рабочего времени поверителя. Вы не очень хорошо разобрались с этим вопросом. |
|||||
|
еленарук Пользователь Ранг: 455 |
28.03.2017 // 19:52:14
Спасибо за честность и прямоту суждений. Однако, вы не очень хорошо разобрались, в чем же я не очень хорошо разобралась с этим вопросом, а именно: 1. Я приводила примеры для СИ, имеющих форму протокола поверки в МП или стандарте (весы). В данном случае требования предоставить такую информацию вполне законны. В других случаях – договоренность, оплата доп услуг. Но платить за выполнение требований НПА … 2. В п.43 Пр 1815 указано, что отсутствие четкой формы такого протокола позволяет произвольную форму, но не отменяет наличие протокола или просто записей как таковых: Конечно, должна присутствовать фраза с указанием о выдаче результатов. "43. На оборотной стороне свидетельства о поверке, при наличии требования в методике поверки, указывают метрологические характеристики (протокол поверки СИ оформляется в форме, рекомендуемой методикой поверки, а в случае отсутствия рекомендаций - в произвольной форме. Если протокол поверки не укладывается на обратной стороне свидетельства о поверке, его приводят в виде приложения к свидетельству о поверке)." 3. Исходя из разъяснений Росстандарта существуют СИ, для которых не только протокол, но и свидетельство о поверке необязательно (п.5), делают запись в паспорте или формуляре, все зависит от методики. И там же в п.5 написано про"отдельные требования заказчика" по оформлению оборотной стороны. Как мне кажется, эту фразу вы будете трактовать не в пользу заказчика. 4. Ситуация с нежеланием поверителей выдавать продукт своей деятельности в форме, необходимой потребителю, тем более при наличии официально установленных требований – лишь демонстрация нашей производительско-потребительской культуры соответствующего уровня. Такая информация нужна лабораториям не для любопытства, а для дела. Возможны ведь случае недоработки описания типа СИ производителем, где указывается та самая МП или конкретные величины погрешностей для доказательства достоверности измерений. 5. Если не было предварительной договоренности с поверителем или данный конкретный тип СИ никогда в природе не сопровождался такой информацией, или ничего добиться невозможно, а «вопрос горит», то возможно решить его и в рамках дополнительно оплачиваемых услуг – это уже на усмотрение руководства ST. 6. Еще подозреваю, что Питер – город не совсем типичный для всей страны и здесь даже вигвамы какие-то изящные, способны перестроиться под интересы заказчика. В других местах даже наличие требований в МП по протоколу ведет к строительству коттеджного поселка в индейском стиле (как я поняла из вашего опыта). Разъяснения Росстандарта я нашла у себя, но как прикрепить, не знаю. |
|||||
|
ElenaPVlab Пользователь Ранг: 9 |
29.03.2017 // 8:17:12
Спасибо за честность и прямоту суждений. Однако, вы не очень хорошо разобрались, в чем же я не очень хорошо разобралась с этим вопросом, а именно: 1. Я приводила примеры для СИ, имеющих форму протокола поверки в МП или стандарте (весы). В данном случае требования предоставить такую информацию вполне законны. В других случаях – договоренность, оплата доп услуг. Но платить за выполнение требований НПА … 2. В п.43 Пр 1815 указано, что отсутствие четкой формы такого протокола позволяет произвольную форму, но не отменяет наличие протокола или просто записей как таковых: Конечно, должна присутствовать фраза с указанием о выдаче результатов. "43. На оборотной стороне свидетельства о поверке, при наличии требования в методике поверки, указывают метрологические характеристики (протокол поверки СИ оформляется в форме, рекомендуемой методикой поверки, а в случае отсутствия рекомендаций - в произвольной форме. Если протокол поверки не укладывается на обратной стороне свидетельства о поверке, его приводят в виде приложения к свидетельству о поверке)." 3. Исходя из разъяснений Росстандарта существуют СИ, для которых не только протокол, но и свидетельство о поверке необязательно (п.5), делают запись в паспорте или формуляре, все зависит от методики. И там же в п.5 написано про"отдельные требования заказчика" по оформлению оборотной стороны. Как мне кажется, эту фразу вы будете трактовать не в пользу заказчика. 4. Ситуация с нежеланием поверителей выдавать продукт своей деятельности в форме, необходимой потребителю, тем более при наличии официально установленных требований – лишь демонстрация нашей производительско-потребительской культуры соответствующего уровня. Такая информация нужна лабораториям не для любопытства, а для дела. Возможны ведь случае недоработки описания типа СИ производителем, где указывается та самая МП или конкретные величины погрешностей для доказательства достоверности измерений. 5. Если не было предварительной договоренности с поверителем или данный конкретный тип СИ никогда в природе не сопровождался такой информацией, или ничего добиться невозможно, а «вопрос горит», то возможно решить его и в рамках дополнительно оплачиваемых услуг – это уже на усмотрение руководства ST. 6. Еще подозреваю, что Питер – город не совсем типичный для всей страны и здесь даже вигвамы какие-то изящные, способны перестроиться под интересы заказчика. В других местах даже наличие требований в МП по протоколу ведет к строительству коттеджного поселка в индейском стиле (как я поняла из вашего опыта). Разъяснения Росстандарта я нашла у себя, но как прикрепить, не знаю. Спасибо большое!!!!будем пытаться решить эту проблему!!!!у нас вот один ЦСМ, никакого выбора!!!в прошлом году бились даже за название СИ в свидетельствах!!!!а поверять приборы надо.... |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
