Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Нормативы на срок службы колонок >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Нормативы на срок службы колонок
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302

 		04.07.2017 // 9:50:33     
Добрый день!
Возникла необходимость читать человеко-пробирко-часы для министерства, т.е. обосновать цену анализа. С расходом реактивов на пробоподготовку всё понятно, а как быть с предколонками и колонками (для ГХ и ВЭЖХ)? На какое количество анализов они рассчитаны? На что можно сослаться при обосновании этого показателя?
ANCHEM.RU
 Администрация
Ранг: 246
Шушечка
Пользователь
Ранг: 518
04.07.2017 // 10:08:52     
Chamomillablue пишет:
Добрый день!
Возникла необходимость читать человеко-пробирко-часы для министерства, т.е. обосновать цену анализа. С расходом реактивов на пробоподготовку всё понятно, а как быть с предколонками и колонками (для ГХ и ВЭЖХ)? На какое количество анализов они рассчитаны? На что можно сослаться при обосновании этого показателя?
делайте стандартную хроматограмму согласно паспорта колонки и прикладывайте картинку... как только пошло раздвоение пиков и прочая дребедень, свидетельствующая о смерти колонки покажите особо одаренным и вопрос решен
SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168
04.07.2017 // 10:21:35     
Редактировано 1 раз(а)

Chamomillablue пишет:
Добрый день!
Возникла необходимость читать человеко-пробирко-часы для министерства, т.е. обосновать цену анализа. С расходом реактивов на пробоподготовку всё понятно, а как быть с предколонками и колонками (для ГХ и ВЭЖХ)? На какое количество анализов они рассчитаны? На что можно сослаться при обосновании этого показателя?
Никак, нигде, ни на что. Только постфактум, у вас всегда должна быть запасная колонка, когда первая умрет, вот тогда ВЫ мне и скажете, сколько она служит.
И статистику не забудьте набрать, колонок 7, хотя бы.
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302
04.07.2017 // 11:01:13     
SergeyK пишет:
Chamomillablue пишет:
Добрый день!
Возникла необходимость читать человеко-пробирко-часы для министерства, т.е. обосновать цену анализа. С расходом реактивов на пробоподготовку всё понятно, а как быть с предколонками и колонками (для ГХ и ВЭЖХ)? На какое количество анализов они рассчитаны? На что можно сослаться при обосновании этого показателя?
Никак, нигде, ни на что. Только постфактум, у вас всегда должна быть запасная колонка, когда первая умрет, вот тогда ВЫ мне и скажете, сколько она служит.
И статистику не забудьте набрать, колонок 7, хотя бы.

Это, конечно, замечательно... но нужна какая-то цифра, которая закладывается в обоснование на финансирование исследований ((
по ГЖХ нашел средний срок службы около 2000 анализов -- по крайней мере, через такое число анализов Аджилиент советует заменить колонку, лайнер -- через 50-100.
А с ВЭЖХ засада (
SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168
04.07.2017 // 11:14:15     
Редактировано 2 раз(а)

Придумайте число сами. Что за анализ-то? На шприцевые фильтры закладываетесь? Что за колонка?
Можете производителю официальное письмо написать, но там вам еще более аэродинамично напишут, что “Your mileage may vary”.
Приемлемым считается не менее 1000 анализов на колонку. Если меньше, в консерватории точно надо что-то менять.
www.waters.com/webassets/cms/library/docs/wa20769.pdf
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302
04.07.2017 // 11:21:28     
Редактировано 1 раз(а)

SergeyK пишет:
Придумайте число сами. Что за анализ-то? На шприцевые фильтры закладываетесь? Что за колонка?

Да, фильтры учли
Колонка С-30, анализ каротиноидов, градиент А 100% к Б 100% за 90 минут, А: МеОН : МТБЭ : НОН 85:10:5, Б: МеОН : МТБЭ : НОН 7:90:3
Про 1000 анализов я тоже почему-то подумал Спасибо
Каталог ANCHEM.RU
 Администрация
Ранг: 246
Аккредитованный Аналитический Центр ООО «НТО «Оргсинтез» Аккредитованный Аналитический Центр ООО «НТО «Оргсинтез»
В области аккредитации Аналитического центра – вода питьевая, метионин кормовой, сульфат натрия, ксантогенаты, монометиланилин и добавки к автомобильным бензинам на его основе, сероуглерод, анилин, нитробензол и другие продукты химической промышленности. Применяемые методы анализа: титриметрия, фотометрия, хроматография, атомноабсорбционная спектроскопия
лот
Пользователь
Ранг: 1172
04.07.2017 // 11:21:42     
Chamomillablue пишет:
На что можно сослаться при обосновании этого показателя?

Т.е. нужна обязательная ссылка на НД для обоснования этого показателя? Если нужна, обратитесь с этим интересным вопросом на фирму изготовитель. Даже очень интересно, что они Вам ответят - если ответят. Во всяком случае, это последняя инстанция в этом вопросе.
Если просто нужна какая то цифра - я её обычно ищу в правом верхнем углу своего кабинета.
SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168
04.07.2017 // 11:22:59     
Редактировано 1 раз(а)

Chamomillablue пишет:
анализ каротиноидов
А в ком? Вряд ли в морковке. Насколько вероятна преждевременная смерть колонки от объекта анализа, ну чтоб вам самих себя не подставить.
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302
04.07.2017 // 11:24:52     
Редактировано 2 раз(а)

SergeyK пишет:
А в ком? Вряд ли в морковке.
микроводоросли разных филумов, в т.ч. диатомовые. Там черт ногу сломит, но надо как-то жить ))
Даже срок службы ламп ДМД известен, а вот с колонками засада ))
YMC С-30 -- в этом смысле просто праздник какой-то! Делит геометрические изомеры каротина – уверенно отличает цис- от транс-, а цис-ы друг от друга!
Тестили на моркве... там очень скучно оказалось -- альфа- и бета-каротины 30 и 60%, остальное -- миноры.
Зато вот томат попался чудный -- 89% ликопина, остального по мелочи (не более 3%). С тех пор задумался. Сигма продает 1 мг ликопина 90%+ из томата за 19500 рублей...
SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168
04.07.2017 // 15:59:31     
Chamomillablue пишет:

Даже срок службы ламп ДМД известен
Так те лампы только и умеют себе, что просто гореть, сейчас даже режима малой интенсивности лампы вроде нет у приборов.

С колонкой же вы сами себе хозяева, хотите Rs=10 - ок, хотите Rs=2 - тоже ок, кто ж вас осудит? Она ж вплоть до Rs=1 будет делить. Некоторые колонки вообще работают десятилетиями на нетребовательных анализах.

Пишите 1000, работайте аккуратненько. Если спросят почему 1000, скажете, что "это же общеизвестно любому хроматографисту" и выпучите глаза как у совы.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1330
04.07.2017 // 19:42:30     
Редактировано 3 раз(а)

Chamomillablue пишет:
...а как быть с предколонками и колонками ... ВЭЖХ? На какое количество анализов они рассчитаны? На что можно сослаться при обосновании этого показателя?
Делит геометрические изомеры каротина – уверенно отличает цис- от транс-, а цис-ы друг от друга!
В среднем колонки с обратной фазой трудятся до 2000-3000 анализов при оптимальных условиях, т.е. при допустимом рН и давлении. Что касается сменных картриджей предколонок, то это определяется опытным путем. Определяется среднее количество стандартных анализов до возрастания давления до близкого к критическому для данной колонки. В среднем это число около 25-100 и зависит от качества пробоподготовки.

В селективности С30 ничего удивительного нет, тех же результатов при делении каротинойдов можно добиться и на обычной С18. Главное, чтобы руки росли из нужного места.

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему

ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»
Размещение рекламы / Контакты