Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Отравили квартиру и вещи озоном. Очень нужна помощь! >>>

  Ответов в этой теме: 291
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


kump
Пользователь
Ранг: 3190


11.12.2023 // 14:36:39     

АИП пишет:

kump пишет:
А вы всяких нехороших веществ не употребляете?
Исключено.


Да ладно.
Был у меня прецедент. Коллега по бывшей работе расчихался, покрылся пятнами (трупными зачёркнуто) и печень у него и что-то с желудком. Я ему и докторов искал и в интернете сидел, пытался разобраться. Оказалось, что он просто мефедроновый нарик со стажем и в очередной раз на годик в наркоклинику и загремел. Вот за что их не люблю, так это за то, что у них ловко получается делать из окружающих дураков.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
АИП
Пользователь
Ранг: 39


11.12.2023 // 14:50:00     

kump пишет:

АИП пишет:

kump пишет:
А вы всяких нехороших веществ не употребляете?
Исключено.

Да ладно.
Был у меня прецедент. Коллега по бывшей работе расчихался, покрылся пятнами (трупными зачёркнуто) и печень у него и что-то с желудком. Я ему и докторов искал и в интернете сидел, пытался разобраться. Оказалось, что он просто мефедроновый нарик со стажем и в очередной раз на годик в наркоклинику и загремел. Вот за что их не люблю, так это за то, что у них ловко получается делать из окружающих дураков.

Короче. Я спортсмен и одновременно тренер по техническому виду спорта. Тренирую ребят. Есть у меня и победители первенств РФ и один чемпион РФ. Спорт связан с летающими моделями. Вёз в своей машине спортивные снаряды и топливо для двигателей к ним. Топливо калильное (метанол - нитрометан). А далее всё уже описано мною выше. Старался для людей, для развития спорта, а оказался сам...
АИП
Пользователь
Ранг: 39


16.12.2023 // 6:54:08     
Пытаюсь понять. При озонировании озон реагирует со всеми веществами, что его окружают, в том числе и с азотом. Создаётся двуокись азота, остающаяся в помещении, при неудовлетворительном проветривании оседающая на всех поверхностях и, в дальнейшем, создающая азотную кислоту, вызывающую описываемые на теме негативные ощущения? Или же всё по другому?
АИП
Пользователь
Ранг: 39


16.12.2023 // 7:00:03     

Доктор пишет:


То, что Вы описываете, больше всего смахивает на катализ - применение озона привело к формированию неких активных соединений, которые тиражируют процессы собственного формирования из материала новых вещей. Как известно, катализатора много не надо

Раз соединения активные - их надо восстановить, и на это они должны пойти довольно легко. Из летучих и доступных восстановителей пришел в голову только формальдегид. Тоже дрянь, но без такой побочки.
Может, народ что-то лучшее подскажет.
Успехов

А если попробовать включить озонатор всего на одну минуту, озон с этими "активными веществами" проведёт восстановление?
Доктор
VIP Member
Ранг: 2531


16.12.2023 // 12:11:15     

АИП пишет:

Доктор пишет:


То, что Вы описываете, больше всего смахивает на катализ - применение озона привело к формированию неких активных соединений, которые тиражируют процессы собственного формирования из материала новых вещей. Как известно, катализатора много не надо

Раз соединения активные - их надо восстановить, и на это они должны пойти довольно легко. Из летучих и доступных восстановителей пришел в голову только формальдегид. Тоже дрянь, но без такой побочки.
Может, народ что-то лучшее подскажет.
Успехов

А если попробовать включить озонатор всего на одну минуту, озон с этими "активными веществами" проведёт восстановление?


Метанол и технический спорт - ОК. Сочувствую
Одну коллегу обязали еще в советское время во дворе института стравливать в атмосферу пропан-бутан из баллонов - что поделаешь, недостатки плановой экономики. Казалось бы, куда безвреднее насыщенных углеводородов, но получила сильное отравление очень надолго. Хорошо, что обошлось без взрыва - Бог охраняет дураков...

Не надо больше баловаться с химией, которую Вы не знаете.
1. Азотная кистота тоже летуча в небольших количествах, если это она - давно бы ушла. Да и вызываемые ею эффекты в первом приближении пропорциональны концентрации.
2. Озон - окислитель. Ничего восстановить он не может в принципе. Найдите дурака и подарите ему свой озонатор. Пусть приносит пользу людям

Возможно, в Вашем случае образовался какой-нибудь аллерген. (Уж извините, всю историю не помню). Тогда - зиртек или аналоги. Молоко, активированный уголь... Успехов
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Термогравиметрический анализатор TA Instruments TGA Q5000IR Термогравиметрический анализатор TA Instruments TGA Q5000IR
Исследовательский термогравиметрический анализатор для самых взыскательных исследователей с уникальной нагревательной системой. Прибор полностью автоматизирован и позволяет работать как в режимах классического ТГА, так в режимах термоудара (нагревание со скоростями более 2000°C/мин), модулированного ТГА и термогравиметрии высокого разрешения.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
АИП
Пользователь
Ранг: 39


18.12.2023 // 10:59:33     
Редактировано 2 раз(а)


Доктор пишет:


А если попробовать включить озонатор всего на одну минуту, озон с этими "активными веществами" проведёт восстановление?
Метанол и технический спорт - ОК. Сочувствую
- Бог охраняет дураков...

Не надо больше баловаться с химией, которую Вы не знаете.
1. Азотная кистота тоже летуча в небольших количествах, если это она - давно бы ушла. Да и вызываемые ею эффекты в первом приближении пропорциональны концентрации.
2. Озон - окислитель. Ничего восстановить он не может в принципе. Найдите дурака и подарите ему свой озонатор. Пусть приносит пользу людям

Возможно, в Вашем случае образовался какой-нибудь аллерген. (Уж извините, всю историю не помню). Тогда - зиртек или аналоги. Молоко, активированный уголь... Успехов
Признателен за взвешенный разумный ответ.

Ниже позволю себе большое, развёрнутое сообщение. Т.к. кроме спортивного опыта, имею ещё значительный производственный опыт, требующий при разборе какого-либо происшествия знание самых мелких деталей.

По теме. С калильным топливом, в составе которого имеются метанол и нитрометан, работаю более 20 лет. В нашем кругу известно, - главное не употреблять внутрь; после работы с топливом вымыть лицо и руки водой с мылом, а придя домой выпить 50 гр. водки (антидот). Т.е. наше обращение с топливом весьма «вольготное». Неоднократно хранил это топливо в ванной комнате старой квартиры (сталинской). Никаких проблем не было. Если и бывали утечки топлива, - всё уходило в вентиляцию.

Но, в данном случае всё произошло в новой квартире в конце мая месяца. Поставил канистру с топливом в ванной под решёткой вентиляции. На другой день заметил, - пахнет топливом. Оказалось канистра «сифонит», а вентиляция не работает. Осенью прошлого года, в момент приёмки квартиры, она работала. Начал разбираться. Оказалось, что проблема всех современных новостроек – нарушение работы вентиляции в тёплое время. Об этом строители и эксплуатанты хорошо знают.
В этом году лето было исключительно жаркое. На небе ни облачка. Нет никакого намёка на ветерок. В комнате +28 гр. На улице + 35 гр. Окна открывать настежь бессмысленно, держали на проветривании с задёрнутыми от солнца шторами. На крыше дома, в техническом этаже, в который выведены выходы вентканалов всех квартир подъезда и расположено лифтовое хозяйство, - температура ещё выше, - солнце печёт. Воздух с технического этажа перетекает вниз в квартиры (противоток). Более того, обнаружил, что при включённой кухонной вытяжке и при определённых условиях воздух кухни может поступать в ванную, и далее под напором по всей квартире (хотя при проверке эти каналы разделены на уровне квартиры). Поэтому штатно вентиляция работала только ночью в короткий промежуток времени, когда остывал технический этаж. Во всей квартире горький запах, а у меня уже всё горло «дерёт». Убрал топливо, использовав его по назначению. Проветривали квартиру как могли. Горький запах остался.

За последние два года дважды переболел ковидом, а по требованию руководства дважды вынужден был прививаться. После каждого раза долго, в течение месяца, восстанавливался. Подумал, может сбой какой-то произошёл? Сделал томографию мозга. Сначала пришёл к неврологу, после к психиатру. Всё рассказал и показал. Они выслушали меня, посмотрели результаты томографии и заявили, - по их профилю у меня отклонений нет. Выписали успокоительные таблетки. Всё.

Нашёл дезинфектора с озонатором, - проозонировали квартиру и машину. Вроде бы всё получилось, но в одной комнате от мягкого дивана чувствовался горьковатый запах.
Вскрыл запакованные коробки с документами, - горько-кислый запах. Распаковал акустические колонки, - горько-кислый запах. Более того, запах нитрометана стал снова появляться в ванной (противоток вентиляции). Обратился за помощью на этот форум (химический), а в ответ от уважаемых химиков – аналитиков получил рекомендации, - обратиться к психиатру. Правда, ещё ранее, до их «мудрых» советов, я уже посетил его, действуя по принципу, – начни с себя.
Купил озонатор, проозонировал комнату. Вопрос закрылся. По вентиляции вызвал из управляющей кампании аттестованного специалиста-вентиляционщика, составили акт о неудовлетворительно работающей вентиляции.

В августе-сентябре начал работы по настилу пола на лоджии, - горький запах, поднимается артериальное давление, горло «дерёт». Проозонировал лоджию. Горький запах исчез, появился кислый. Пытался проветривать лоджию через комнату - коридор - открытую входную дверь квартиры - лестничную площадку и далее в дверь подъезда. Создавался мощнейший поток воздуха, в котором оказывался и я сам. По времени – минут 10. Чувствовал, что этот поток попадает под одежду. Через сутки стал замечать, что лопатки спины, запястья, предплечья, плечи и икры ног как будто что-то жжёт. Но никакого покраснения на этих местах не обнаруживал. Особенно сильный «ожог» чувствуется в ладонях рук. Положив ладонь на тело, чувствую от ладони необычно сильное тепло. Держу ключи в ладони, вроде бы больно, хочется выбросить из ладони. Закрываю ручку окна, - а ладони больно; работаю отвёрткой, - больно. Впечатление, - моя кожа стала" тоньше", или, более чувствительной. Предполагаю, что получил химический ожог от озона, либо его производных, получившихся в результате его воздействия. В настоящее время ладони постоянно розовые. Должен сказать, что получал эти «ожоги» ладоней от пластмассовых изделий, побывавших в контакте с озоном: вилки и ручки озонатора, ручки двери лоджии, расположенной там же розетки 220В, линолеума. От деталей автомобиля: руля и хранившейся в автомобиле ручки щётки для уборки снега. Чувствуется жжение от постельного белья, нательного белья, - выстиранное бельё сушится в ванной воздушным потоком, поступающим из всех помещений и далее в канал вентиляции. При ношении зимней одежды, побывавшей в среде озона, чувствуется во рту металлический вкус. Даже на улице, при минус 20 гр.
Сейчас, при входе в комнату (спальню), имеющей выход на лоджию, ощущаю какой-то несвежий запах, во рту появляется кислый (металлический) вкус. После проветривания ощущается сначала сладковатый вкус, потом вкус металла. И далее постоянно. В других помещениях металлический вкус значительно уменьшается.
Всё тело как будто что-то жжёт. Сон беспокойный, прерывистый. Ложусь спать на спину, создаётся впечатление, что от матраса идёт тепло, потом спину что-то жжёт. Голова «тяжёлая». Язык белый. Начинаю ощущать тяжесть в области почек. К сравнению, - пробыл несколько часов в чужой квартире, металлический вкус во рту практически исчез. Комфортно. Приехал домой, всё повторяется.

В салоне машины нет никакого запах, даже запаха машины нет. Всё стерильно. Поездив около часа, ощущаю тяжесть в голове, сильный металлический вкус во рту. Жжение кожи лица. Хочется уйти из машины. Была оттепель, мокрый снег на ковриках. Утром после прогрева машины, при открытии двери машины получил в лицо кислый воздух. От чего?

Вчера посетил психиатра, - выписал мне в очередной раз «новое» лекарство. Посетил терапевта, на предмет возможного отравления озоном. Он такую возможность отрицает. Сделали анализы: Билирубин в норме, ферритин в норме. В моче превышение эритроцитов. Бывает.
Ранее также задумывался о наличии аллергии. Но думаю, - как слабая надежда, - может быть мои ощущения как-то связаны с повышенной чувствительностью кожи и обоняния. Проверено, - при нахождении рядом со старогодними железнодорожными шпалами пропитанными креозотом (делал основание для теплицы), кожа лица и открытые части тела начинали «гореть», - становились красными, чувствовал сильное жжение. Через несколько дней проходило само. Но в настоящее время жжение тела не прекращается. Бывает, что ослабевает, почти пропадает. В постели возобновляется.

У супруги ничего подобного нет. Стараюсь ей не напоминать об этом, чтобы не спровоцировать её на поиск «запахов».

Что касается «баловства с химией», то никогда бы этим не занялся, если бы не этот случай, - попросил помощи где мог, в ответ отказ.
kump
Пользователь
Ранг: 3190


18.12.2023 // 13:18:35     
Интересно, как это сврхгорячий воздух на технических этажах может перетекать вниз по вентканалам? Но это так..
Я бы вам не советовал так подробно расписывать, ибо любому станет видно, насколько ваша крыша в пути, со всеми вентканалами.
АИП
Пользователь
Ранг: 39


18.12.2023 // 14:55:14     

kump пишет:
Интересно, как это сврхгорячий воздух на технических этажах может перетекать вниз по вентканалам? Но это так..
Я бы вам не советовал так подробно расписывать, ибо любому станет видно, насколько ваша крыша в пути, со всеми вентканалами.

Мне интересно было наблюдать за выражением лица специалиста вентиляционника, когда он поднёс свой флажок (лёгкая полоска бумаги на металлическом пруте) к вентиляционным отверстиям кухни и санузла, и увидел противоток. Замерил анемометром, почти 1 м/сек.
Когда-то, не так давно, за утверждение, что "земля круглая" могли и сжечь. Вы не только "специалист в области психиатрии", но и "специалист по вентиляции"? И многооборотные печи можете класть? Отдаю должное.
Но помогите, хотя бы, как специалист по химии.

Повторюсь, если бы можно было решить химическую проблему таблетками... Это было бы для меня просто.
kump
Пользователь
Ранг: 3190


18.12.2023 // 17:37:37     
Химической проблемы тут никакой нет. Вернее, если она и есть, то у вас в головном мозгу, нейропептиды, знаете ли, нарушение баланса нейромедиаторов и пр.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590


18.12.2023 // 18:41:56     
Редактировано 1 раз(а)


АИП пишет:
С калильным топливом, в составе которого имеются метанол и нитрометан, работаю более 20 лет.

Ну, вот - и здравствуй, хроническое отравление. Смазанная симптоматика для них, ЕМНИП, не редкость. Ну, и действуют конкретные отравы не на всех одинаково, чего уж там...

N.B. С большой вероятностью, ЦНС Вы себе на всю оставшуюся повредили. С возрастом это заметнее накрывает. Работники вредных производств не дадут соврать.

  Ответов в этой теме: 291
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты