Форумы ANCHEM.RU: Диссоциация бензалкония хлорида

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Диссоциация бензалкония хлорида >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

kukin010 Пользователь Ранг: 68	15.08.2018 // 15:35:45 vmu пишет: Про отсутствие диссоциации эксперт, конечно, пишет неправильно. Ответить им, что диссоциирует надо, но получать гору экспериментальных данных, чтобы доказать, что соль - это соль, будет лишней работой. Вещество известное, ссылки на литературу хватило бы. Но все-таки как сформулирована норма сейчас и что предлагает эксперт? Сейчас в формулировке указано, что подлинность относится к "бензалкония-иону" и пики именно бензалкония. Мнение эксперта указано выше. С литературой сложнее. В методиках, в том числе фармакопейных, указаны пики гомологов (без указания бензалконий или бензалкония хлорид). А в качестве гомологов указаны именно соли.
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246
OldBrave VIP Member Ранг: 1330	15.08.2018 // 19:48:51 kukin010 пишет: ...Цитата: "бензалкония хлорид не диссоциирует в растворе, следовательно пики принадлежат бензалкония хлориду, а не бензалконию". И первая часть утверждения, строго говоря, не верна и вторая, и третья. 1. Бензалкония хлорид, как любая соль, будет диссоциировать в водном растворе. 2. Пики, регистрируемые детектором, если разбираться, реально не принадлежат бензалкония хлориду, но связаны с ионом бензалкония. 3. Элюируется с колонки ион бензалкония не сам по себе, а вместе с соответствующим противоионом (в данном случае это фосфат).
vmu Пользователь Ранг: 1330	15.08.2018 // 23:29:33 Редактировано 4 раз(а) kukin010 пишет: С литературой сложнее. В методиках, в том числе фармакопейных, указаны пики гомологов (без указания бензалконий или бензалкония хлорид). Я имел в виду общехимическую литературу. В конце концов, можно написать в ответе что-то вроде: "бензалкония хлорид при растворении в воде диссоциирует так же, как диссоциируют другие четвертичные аммонийные соли, например тетрабутиламмония хлорид, используемый для ион-парной хроматографии...". А вообще для кучи фарм. веществ ионного строения в методиках не уделяется должного внимания тому, к чему реально относится пик на хроматограмме. Часто формулировки некорректны (как тут: называть фактический пик бензалконий-иона или бензалкония фосфата пиком исходного бензалкония хлорида), но иногда формулировки терпимы. Пример. "Подлинность. Бензалкония хлорид. Времена удерживания двух пиков на хроматограмме испытуемого раствора должны соответствовать временам удерживания пиков бензалкония хлорида на хроматограмме стандартного раствора". Конец предложения можно интерпретировать не как то, что из колонки в детектор попадают именно два гомолога бензалкония хлорида, а как то, что эти пики имеют место на хроматограмме стандартного раствора, потому что этот раствор - раствор бензалкония хлорида. Понятно, что бензалкония бромид даст те же пики, но по факту стандартный раствор - это раствор именно бензалкония хлорида. Как-то так. В целом считаю, что людям, разрабатывающим и утверждающим фарм. методики, не помешало бы больше внимания и больше понимания в таких вопросах.
vmu Пользователь Ранг: 1330	16.08.2018 // 7:08:03 Кстати, kukin010, а как в вашем нормативном документе написана методика определения содержания бензалкония хлорида (очевидно, подлинность в её же условиях и проверяют)? Когда речь идет о целевых пиках, например в разделе "Проверка пригодности системы", как написано: "пики бензалконий-ионов", "пики бензалкония", "пики бензалкония фосфата", "пики бензалкония хлорида"? А в методиках на действующее вещество и его примеси (какой-нибудь нафазолин изначально в виде гидрохлорида?) как написано: "пик нафазолина", "пик нафазолиний-иона", "пик нафазолина гидрохлорида", "пик нафазолина октансульфоната", "пик нафазолина гидрофосфата", "пик нафазолина дигидрофосфата" (если в ПФ есть октансульфонат и фосфаты)?
kukin010 Пользователь Ранг: 68	16.08.2018 // 8:55:16 Редактировано 1 раз(а) vmu пишет: Кстати, kukin010, а как в вашем нормативном документе написана методика определения содержания бензалкония хлорида (очевидно, подлинность в её же условиях и проверяют)? Когда речь идет о целевых пиках, например в разделе "Проверка пригодности системы", как написано: "пики бензалконий-ионов", "пики бензалкония", "пики бензалкония фосфата", "пики бензалкония хлорида"? А в методиках на действующее вещество и его примеси (какой-нибудь нафазолин изначально в виде гидрохлорида?) как написано: "пик нафазолина", "пик нафазолиний-иона", "пик нафазолина гидрохлорида", "пик нафазолина октансульфоната", "пик нафазолина гидрофосфата", "пик нафазолина дигидрофосфата" (если в ПФ есть октансульфонат и фосфаты)? Пишем "Пики бензалкония". Указываем согласно подхода ЕР: пик нафазолина (см.монографию) В монографии на бензалкония хлорид при расчете средней относительной массы и содержания каждого гомолога в формулах расчета указана площадь гомолога и молярная масса каждого гомолога (судя по массе именно хлорида).


Ответов в этой теме: 15 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты