Форумы ANCHEM.RU: Аттестация Испытательного оборудования

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Аттестация Испытательного оборудования >>>

  Ответов в этой теме: 33
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

bummer1
Пользователь
Ранг: 79

18.02.2025 // 4:51:30

kot пишет:
ЗЫ и в части овена для ГХ, ну да, если температрура не нормируется в ОТ хроматографа и не поверяется по МП, он самое что ни на есть ИО и есть.

Значит все-таки ИО и надо аттестовывать?
А что насчет термостата? Он же все-таки должен удерживать определенную температуру. Противоречие какое-то

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

kot
Пользователь
Ранг: 2047

18.02.2025 // 7:16:06

bummer1 пишет:

kot пишет:
ЗЫ и в части овена для ГХ, ну да, если температрура не нормируется в ОТ хроматографа и не поверяется по МП, он самое что ни на есть ИО и есть.
Значит все-таки ИО и надо аттестовывать?
А что насчет термостата? Он же все-таки должен удерживать определенную температуру. Противоречие какое-то

Не принимайте все буквально, хотя конечно в любой шутке… Формально можно конечно аттестовать хоть черта лысого. Но все подобные процедуры весьма затратные, как по времени, так и по финансам. Особенно если вы в этом первооткрыватель. В итоге по возможности отбрыкивайтесь до последнего. Не... если партия скажет аттестовать овены значит будем аттестовать, но желательно уже после того как все "утрясется". Ну как сейчас к примеру термостаты можно купить уже с готовой аттестацией.

Pleh
Пользователь
Ранг: 283

18.02.2025 // 10:11:13

Yrhu пишет:
Добрый день. А водяная баня это ИО или ВО?

"Следует обратить внимание на то, что отнесение оборудования к испытательному и/или вспомогательному, осуществляется в соответствии с его назначением, которое определяется методикой анализа или испытаний. Например, сушильный шкаф, в зависимости от его назначения, может быть отнесен как к испытательному, так и к вспомогательному оборудованию (то же касается термостата, холодильной камеры, центрифуги и др.). Примеры классификации оборудования на основании его назначения приведены в табл. 1 ."
Сам файлик с примерами по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/Gh3ODGT19u3MUQ

bummer1
Пользователь
Ранг: 79

18.02.2025 // 12:05:40

Всем спасибо за участие!
2 Pleh особая благодарность за ссылку!

Yrhu
Пользователь
Ранг: 201

28.02.2025 // 8:41:35

Добрый день. Однако, Люмахром (хроматограф) поверяется отдельно от Флюората (детектор). По такой логике, то и термостат может стать "отдельным" прибором.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Дифференциальный сканирующий калориметр TA Instruments DSC Q200
Исследовательская модель дифференциального сканирующего калориметра последнего поколения, разработанная с использованием самых новых технологий, обеспечивающая максимальную гибкость конфигурации, для достижения наилучших аналитических показателей и возможности достройки ДСК системы по мере роста запросов пользователя.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Pleh
Пользователь
Ранг: 283

28.02.2025 // 12:59:01

Нет, не отдельно. Люмахром поверяется вместе с детекторама, входящим в его состав.
Другое дело, что Флюорат может использоваться как отдельное СИ, поэтому также требует поверки.

Протокол поверки Люмахрома:
https://disk.yandex.ru/i/J-y0qkaHlrdThQ

Yrhu
Пользователь
Ранг: 201

03.03.2025 // 5:58:50

Pleh пишет:
Нет, не отдельно. Люмахром поверяется вместе с детекторама, входящим в его состав.
Другое дело, что Флюорат может использоваться как отдельное СИ, поэтому также требует поверки.

Протокол поверки Люмахрома:
https://disk.yandex.ru/i/J-y0qkaHlrdThQ

Видимо, поверка Люмахрома и означает поверку и детектора (как составной части), но через предел детектирования и СКО площадей и времени. Но у нас ЦСМ за день до поверки Люмахрома поверяет Флюорат ФЛД с помощью светофильтров. Хотя мы его отдельно от Флюората не используем. Может предыдущий начальник так перестраховался? не знаю.

Pleh
Пользователь
Ранг: 283

03.03.2025 // 10:02:19

Редактировано 1 раз(а)

Yrhu пишет:
Хотя мы его отдельно от Флюората не используем. Может предыдущий начальник так перестраховался? не знаю.

Тут как бы такое дело, что если прибор внесён в реестр СИ, то он должен быть поверен)) Здравый смысл тут не важен.
На прошлой аккредитации "эксперты" затребовали поверку шприца в составе автосамеплера. Несмотря на то, что его нет в реестре СИ, и сам производитель говорит, что поверяется весь комплекс, а не отдельные составные части.
Тут каждый сам для себя решает: подстраховаться или спорить с росаккредитацией

"Первичная (периодическая) поверка отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средств измерений, представленных средствами измерений утвержденного типа и (или) техническими устройствами, определяющими метрологические характеристики средств измерений, в состав которых они входят (далее - отдельный измерительный канал, отдельный автономный блок), проводится на основании письменного заявления владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, оформленного в произвольной форме, при условии, что проведение такой поверки установлено методиками поверки.

Для средств измерений, тип которых утвержден до 18 ноября 2018 г., на основании письменного заявления владельца средства измерений или лица, представившего средство измерений на поверку, оформленного в произвольной форме, поверка в сокращенном объеме или для отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средства измерений, проводится, даже если это методикой поверки не установлено, но обеспечивается подтверждение пригодности средства измерений для применяемых величин или поддиапазонов измерений, для применяемых отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средства измерений."
Приказ Минпромторга РФ "Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке" от 31 июля 2020 года N 2510

Muzenka
Пользователь
Ранг: 37

03.03.2025 // 12:09:35

Pleh пишет:
Нет, не отдельно. Люмахром поверяется вместе с детекторама, входящим в его состав.
Другое дело, что Флюорат может использоваться как отдельное СИ, поэтому также требует поверки.

Протокол поверки Люмахрома:
https://disk.yandex.ru/i/J-y0qkaHlrdThQ

Люмахром поверяется как система с флюорометрическим и/или фотометрическим детектированием, рН метр поверяется как система с комбинированным электродом. Ион-селективные электроды с иономером не поверяются, иономер поверяется как рН-метр и т.д. и т.п.

Тема аттестация оборудования.
При аттестации устанавливается, что ИО поддерживает определенный параметр с установленной погрешностью (температура в сушильном шкафу или водяной бане; скорость вращения центрифуги и т.д.). Первичная аттестация - это подтверждение, что ИО в вашей лаборатории обеспечивает эти условия. Купить прибор с первичной аттестацией нельзя, это не СИ.
В своей лаборатории мы проводим аттестацию одного и того же ИО иногда на несколько параметров (температур, скоростей вращения и т.д.), в аттестате перечисляются данные параметры. Раньше мы перечисляли и методики измерений, для которых надо поддерживать такие параметры, сейчас сотрудники ЦСМ пишут : "согласно требованиям НД".
Это оптимально, т.к. всегда какую-то НД можно забыть, а потом хлопать глазами на ПК...

Yrhu
Пользователь
Ранг: 201

04.03.2025 // 11:24:39

Pleh пишет:

На прошлой аккредитации "эксперты" затребовали поверку шприца в составе автосамеплера. Несмотря на то, что его нет в реестре СИ, и сам производитель говорит, что поверяется весь комплекс, а не отдельные составные части.
Тут каждый сам для себя решает: подстраховаться или спорить с росаккредитацией

Спасибо за информацию! Очень помогает)


Ответов в этой теме: 33 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты