Форумы ANCHEM.RU: Округление результатов испытаний для их выдачи

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Округление результатов испытаний для их выдачи >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Округление результатов испытаний для их выдачи

Chemist-Novo
Пользователь
Ранг: 20

22.03.2019 // 14:14:13

Добрый день, уважаемые коллеги.
Подскажите, как по-вашему мнению будет верно. Например, имеется методика определения натрия, предписывающая его определение в диапазоне от 1 до 150 мг/кг. Результат выдаётся с точностью 1 мг/кг. Лаборант получает усреднённый результат 0,8 мг/кг. Как по Вашему мнению должен выглядеть репорт в протоколе:
1. Массовая доля натрия 1 мг/кг
или же
2. Массовая доля натрия менее 1 мг/кг.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Rey
Пользователь
Ранг: 756

23.03.2019 // 9:28:12

Выбери сам

AntonyN6
Пользователь
Ранг: 998

23.03.2019 // 11:46:32

Chemist-Novo пишет:
Добрый день, уважаемые коллеги.
Подскажите, как по-вашему мнению будет верно. Например, имеется методика определения натрия, предписывающая его определение в диапазоне от 1 до 150 мг/кг. Результат выдаётся с точностью 1 мг/кг. Лаборант получает усреднённый результат 0,8 мг/кг. Как по Вашему мнению должен выглядеть репорт в протоколе:
1. Массовая доля натрия 1 мг/кг
или же
2. Массовая доля натрия менее 1 мг/кг.

Как понять с точностью 1 мг/кг ? Погрешность метода 1 мг/кг или нижняя граница диапазона измерений?

Chemist-Novo
Пользователь
Ранг: 20

25.03.2019 // 10:05:30

]Как понять с точностью 1 мг/кг ? Погрешность метода 1 мг/кг или нижняя граница диапазона измерений?

Имеется в виду выражение результатов. Цитата из метода: "Занесите в отчёт содержание по каждому интересующему элементу с точностью до 1 мг/кг".

ТВК
Пользователь
Ранг: 606

25.03.2019 // 14:24:40

Редактировано 1 раз(а)

Chemist-Novo пишет:

]Как понять с точностью 1 мг/кг ? Погрешность метода 1 мг/кг или нижняя граница диапазона измерений?

ПНД Ф 14.1:2:4.254-09 (2017 г.) (определение взвешенных веществ).
Раздел 13. Оформление результатов измерений
Результат измерений округляют с точностью:
при содержании взвешенных и/или прокалённых взвешенных веществ
от 0,5 до 1,0 мг/л включ. - до 0,01 мг/л;
св. 1,0 до 10,0 мг/л включ. - до 0,1 мг/л;
св. 10 до 100 мг/л включ. - до 1 мг/л;
св. 100 до 50000 мг/л включ. - до 10 мг/л.

Например,
1). (0,77 +-0,17) мг/л [22 %];
2). (1,1 +- 0,2) мг/л, но не (1,11 +- 0,20) мг/л, или (7,8 +- 1,4) мг/л [18 %];
3). (57 +- 7) мг/л, но не (57,1 +- 6,9) мг/л [12 %];
4). (620 +- 56) мг/л, но не (622 +- 56) мг/л [св. 100 до 5 000 - 9 %, св. 5 000 до 50 000 - 5 %].

Для Вашего случая это (57 +- 7) мг/л или (622 +- 56) мг/л.
В данном случае содержание представлено с точностью до 1 мг/л.

Т.е. на оба варианта Вашего вопроса ответ отрицательный, т.к. "...содержание по каждому интересующему элементу с точностью до 1 мг/кг" не означает ни погрешность метода, ни нижнюю границу диапазона измерений.

seven-flower83
Пользователь
Ранг: 36

25.03.2019 // 14:51:44

Chemist-Novo пишет:
Добрый день, уважаемые коллеги.
Подскажите, как по-вашему мнению будет верно. Например, имеется методика определения натрия, предписывающая его определение в диапазоне от 1 до 150 мг/кг. Результат выдаётся с точностью 1 мг/кг. Лаборант получает усреднённый результат 0,8 мг/кг. Как по Вашему мнению должен выглядеть репорт в протоколе:
1. Массовая доля натрия 1 мг/кг
или же
2. Массовая доля натрия менее 1 мг/кг.

Правильно писать менее 1 мг/кг или <1,0 мг/кг

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Вольта, Научно-техническая фирма, ООО
ООО «Научно-техническая фирма «Вольта» разрабатывает и предлагает современные приборы для химического анализа и пробоподготовки к нему, а также приборы для научных исследований, которые успешно эксплуатируются в научно-исследовательских лабораториях НИИ и университетов, в промышленных, экологических и химико-технологических лабораториях крупных промышленных предприятий, в лабораториях водоканалов и ЦГиЭ.

ТВК
Пользователь
Ранг: 606

25.03.2019 // 15:00:06

Редактировано 1 раз(а)

-

ТВК
Пользователь
Ранг: 606

25.03.2019 // 15:04:55

seven-flower83 пишет:

Chemist-Novo пишет:
Например, имеется методика определения натрия, предписывающая его определение в диапазоне от 1 до 150 мг/кг. Результат выдаётся с точностью 1 мг/кг. Лаборант получает усреднённый результат 0,8 мг/кг. Как по Вашему мнению должен выглядеть репорт в протоколе:
1. Массовая доля натрия 1 мг/кг
или же
2. Массовая доля натрия менее 1 мг/кг.
Правильно писать менее 1 мг/кг или <1,0 мг/кг

А здесь, наверное, надо учитывать погрешность.
Если её НЕ учитывать, то все результаты св. 0,5 до 1,5 (т.е. НЕ включ.) могут быть выданы как 1 мг/кг.
А вот с учётом погрешности (особенно маленькой) - не знаю...

Trastew
Пользователь
Ранг: 28

23.05.2019 // 18:59:14

ТВК пишет:

seven-flower83 пишет:

Chemist-Novo пишет:
Например, имеется методика определения натрия, предписывающая его определение в диапазоне от 1 до 150 мг/кг. Результат выдаётся с точностью 1 мг/кг. Лаборант получает усреднённый результат 0,8 мг/кг. Как по Вашему мнению должен выглядеть репорт в протоколе:
1. Массовая доля натрия 1 мг/кг
или же
2. Массовая доля натрия менее 1 мг/кг.
Правильно писать менее 1 мг/кг или <1,0 мг/кг
А здесь, наверное, надо учитывать погрешность.
Если её НЕ учитывать, то все результаты св. 0,5 до 1,5 (т.е. НЕ включ.) могут быть выданы как 1 мг/кг.
А вот с учётом погрешности (особенно маленькой) - не знаю...

Не нужно учитывать погрешность. Сначала вы оцениваете величину среднего значения концентрации, а потом, если она находится внутри аттестованного диапазона методики, проводите метрологическую обработку. Если величина концентрации менее нижней границы диапазона методики (без округления), то так и пишете: < 1 мг/кг. И ещё, по поводу "учёта погрешности": величину погрешности нельзя прибавлять к среднему значению, так как погрешность - это вероятностная характеристика методики выполнения измерения.

Гмыза
Пользователь
Ранг: 27

21.10.2019 // 9:52:50

Cлучилась неприятность! делала БПК по НДП 123, результат округляла, как обычно( 2 значащих знака в погрешности, в результате столько же знаков после запятой), протоколы уже сданы. Потом выяснилось ( причём не мной), что в методике есть свои требования по округлению, другие. протоколы уже сданы! от своего начальства я уже получила, а какие могут быть ещё последствия для того же начальства или всеЙ лаборатории. Спасибо

AntonyN6
Пользователь
Ранг: 998

21.10.2019 // 11:31:10

Гмыза пишет:
делала БПК по НДП 123, результат округляла, как обычно( 2 значащих знака в погрешности, в результате столько же знаков после запятой), протоколы уже сданы. Потом выяснилось ( причём не мной), что в методике есть свои требования по округлению

А где вы это нашли в 123 ПНД A ке?


Ответов в этой теме: 11 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты