Форумы ANCHEM.RU: Автоматическая температурная компенсация при измерении рН

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Автоматическая температурная компенсация при измерении рН >>>

  Ответов в этой теме: 51
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

28.08.2019 // 23:14:50

vmu пишет:

Igen пишет:
Автоматическая температурная компенсация при измерениях рН
А что она вообще делает?
https://www.lvs.by/upload/iblock/285/Termokompensatsiya-pri-izmerenii-rN.pdf

Возможно, я ошибаюсь, но при температуре в лаборатории 18С, соответственно и пробы, если нет термостатирования пробы, но при включенной автоматической термокомпенсации рНметр не может выдать Вам рН для для 18С, а только для той температуры, скажем 25С, к которой он приведет.
Вы же привели ссылку, где нормально написано. Термокомпенсация пересчитывает калибровку с одной температуры на текущую температуру (меняет наклон калибровки). Затем эта пересчитання калибровка позволяет с приемлемой точностью определить pH при текущей температуре. При 18C получите именно "pH образца при 18C", и этот pH будет определен правильно, несмотря на то, что прибор калибровали при иной температуре (например, при 19С, при 20C, при 23C, при 25C, при 26C...).
Прибор не может "привести" pH образца к какой-либо температуре, поскольку состав конкретного образца прибору неизвестен, и температурная зависимость pH конкретного образца (совсем не RT/nF из уравнения Нернста) прибору тоже неизвестна.

Да, Вы правы, я ошибся

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

28.08.2019 // 23:17:48

Юлия Хо пишет:
Я раньше думала, что правильно писать в журнале рН при температуре такой-то независимо от термокомпенсации.

Уважаемая Юлия Хо, в своем ответе, я был неправ, на, что мне и указал, уважаемый vmu

ukvukv
Пользователь
Ранг: 134

12.09.2019 // 22:23:24

Igen пишет:
Пришел к мнению, что все условно, даже весьма.

Может быть всё-таки всё ОТНОСИТЕЛЬНО? Если так, то это уже кто-то говорил. Что стало причиной Вашего мнения? Опыт неудачных работ или необъяснимых решений?

Один из моих "учителей" любил говаривать: "Главное договориться с самим собой" или "Лучшее враг хорошего". Поначалу без опыта работы и накопления ошибок никак не мог понять его слов. Теперь понял - это лень! Но в своей работе так и не приемлю этих тезисов.

GAK
Пользователь
Ранг: 7

12.09.2019 // 22:50:11

Листок пишет:
.В инструкции по эксплуатации рН метра написано:.....

Какой у Вас рН метр?
Нагревать и охлаждать ничего не нужно перед измерением, так как Вы упоминаете температурный датчик, а это значит что происходит автоматическое измерение температуры при его помощи и соответственно автоматическая термокомпенсация.
Просто при критических температурах измеряемых растворов... или сильнокислых и т.д. необходимо устанавливать в настройках больше времени на измерение... это будет видно в режиме измерения на дисплее...

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

13.09.2019 // 4:17:12

ukvukv пишет:
Теперь понял - это лень! Но в своей работе так и не приемлю этих тезисов.

Всё пройдёт и это тоже Соломон

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ФГУП УНИИМ
Уральский научно-исследовательский институт метрологии. Государственный научный метрологический центр, Головной орган Государственной службы стандартных образцов, Соответствие системе менеджмента качества ИСО/МЭК 17025, ИСО 34)

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

16.09.2019 // 17:08:50

А можно ли pH-метр / иономер МУЛЬТИТЕСТ ИПЛ-111, предназначенный для измерения активности (pX, в том числе pH), концентрации ионов любой валентности, окислительно-восстановительного потенциала (Eh), а также температуры водных растворов, использовать для растворов с плотность 1,4?

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440

16.09.2019 // 17:53:44

Юлия Хо > "А можно ли pH-метр / иономер ... использовать для растворов с плотность 1,4?"

Как зависит возможность измерения перечисленных Вами параметров, к примеру, температуры, от плотности?

Если говорить о возможности измерения pH и т.д.,то всё зависит от конкретной среды и используемой электродной системы. Сам прибор - это милливольтметр с высоким входным сопротивлением и специальной программой обработки.

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

17.09.2019 // 11:12:51

Степанищев М пишет:
Юлия Хо > "А можно ли pH-метр / иономер ... использовать для растворов с плотность 1,4?"

Как зависит возможность измерения перечисленных Вами параметров, к примеру, температуры, от плотности?

Если говорить о возможности измерения pH и т.д.,то всё зависит от конкретной среды и используемой электродной системы. Сам прибор - это милливольтметр с высоким входным сопротивлением и специальной программой обработки.

с электродами ЭС-10303/7 и ЭВЛ-1М3.1

Просто было замечание от эксперта, что написано "для водных растворов", а значит есть ограничения по плотности и рН исследуемого объекта, а также что температурная компенсация -это не значит , что можно измерять рН раствора любой температуры и это приведет к нужному значению, поэтому надо доводить температуру раствора до 20-25 градусов.

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440

17.09.2019 // 15:36:44

Редактировано 1 раз(а)

Юлия Хо > "...с электродами ЭС-10303/7 и ЭВЛ-1М3.1..."

Обычный стеклянный электрод и одноключевой электрод сравнения, что накладывает ряд ограничений на область применения. Впрочем, ЭС-10303 имеет сопротивление до 800 МОм. И это гораздо лучше, нежели типичные для импортных 10-100 МОм. Особенно при измерении в неводных и т.п. растворах.

> "Просто было замечание от эксперта..."

Увы, но так называемых "экспертов" Вам в любом случае не переспорить - какую бы безграмотную чушь они ни несли и как бы мало в "своей области" ни разбирались. Ибо у "экспертов" ханская тамга есть, а Вы у них разные там вторичные бумажонки покупать категорически обязаны. Поэтому платите бакшиш сколько потребуют и не заморачивайтесь: времена нынче такие.

P.S. Хотя, в данном редком случае, часть замечаний можно назвать разумными. С некоторой натяжкой.

Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884

17.09.2019 // 16:31:39

Степанищев М пишет:
ЭС-10303 имеет сопротивление до 800 МОм. И это гораздо лучше, нежели типичные для импортных 10-100 МОм.

ЭС выдаёт стабильнее показания? стекло лучше?
так-то чем ниже сопротивление источника сигнала, тем лучше для его обработки, но Ваше мнение сильно уважаю, поэтому хотелось бы уточнить...

точнее, соотношение сопротивлений источника сигнала и приёмника, ещё точнее - импедансов, сами знаете...


Ответов в этой теме: 51 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты