02.11.2019 // 19:55:18

---

ver-ba пишет:
У нас чашек такого объема нет, плак((( Благодарю.

---

05.11.2019 // 15:18:36

---

Zyf пишет:
Вы хотя бы водяной баней пользуетесь или прям на электроплитке чашки выпариваете?

---

05.11.2019 // 15:36:34

---

clatrat пишет:
Поделитесь мнением, в чём принципиальная разница между водяной баней и электроплиткой именно при определении сухого остатка?

---

05.11.2019 // 21:24:55

---

clatrat пишет:
Поделитесь мнением, в чём принципиальная разница между водяной баней и электроплиткой именно при определении сухого остатка?

---

06.11.2019 // 1:38:21

---

Zyf пишет:

---

clatrat пишет:
Поделитесь мнением, в чём принципиальная разница между водяной баней и электроплиткой именно при определении сухого остатка?

---

По ПНДФ 261 есть два остатка который определяем - сухой (при 105 гр.) и прокаленный (при 600 гр.). При выпаривании на вод.бане температура выше 100 гр. никак не поднимется. И проба не закипит из-за локальных перегревов дна чашки и не "плюнет" значительной частью своей в сторону на кого-нибудь или что-нибудь. После бани чашку сушим в шкафу при 105 гр. Т.е. определяем именно сухой остаток. По ПНФД: "Сухой остаток характеризует общее содержание в воде растворенных веществ, главным образом минеральных и частично органических, имеющих температуру кипения выше 105 °С, нелетучих с водяным паром и не разлагающихся при данной температуре." А прокаленный остаток, определяем при 600 гр. Если же мы выпариваем пробу на плитке, то там температура около 300-400 гр. и полученное нами число будет чем-то средним между сухим и прокаленным остатком. Короче, чёрти чем. Что-то при 300 гр. разложилось, что-то уже улетучилось, что-то не успело. А если подобрать температуру плитки чтоб t пробы была не выше 100 гр., то тут всё преимущество по скорости выпаривания теряется, по причине меньшей площади касания дна чашки и плитки. Опять же - локальные перегревы дна быстрее портят чашки. Учитывая что сейчас приходит сплошной брак, с нормальными оставшимися чашками носишься как курица с яйцом.

Конечно, для упаривания есть и и песочные бани и инфракрасные лампы, но работать с ними мне не приходилось. Я когда пыталась делать ВЛК по ГСО сухого остатка и выпаривала на плитке, результат был значительно занижен. Раза в 3.
Для реальных проб в принципе можно работать и на плитке, но для ВЛК и МСИ - только водяная баня.

---

06.11.2019 // 18:49:53

---

clatrat пишет:
Мне кажется, что вы немного неверно представляете собой процесс выпаривания в чашке и путаете выпаривание жидкости с температурой высушивания остатка. Температура кипения воды при нормальных условиях, налитой в чашку будет равно 100 градусов, независимо от температуры нагревательной поверхности. Хоть 300, хоть 600...А вот температура воды в чашке при выпаривании на водяной бане что-то около 80-85 С (именно воды в чашке, а не кипящей бани, - там 100 С). Пропись ПНД Ф является всего лишь копией столетней методики, когда не было современных плит с электронными программаторами, позволяющими задавать температуру поверхности с точностью в 2-5 градусов и диапазоном от комнатной до 250-350 С. Насчет локальных перегревов особо спорить не буду, но если речь идёт о классических чашках с полностью сферической нижней поверхностью, то никогда не замечал в них никаких признаков интенсивного кипения и кавитации - только спокойное волнообразное подрагивание жидкости. Чего не скажешь о современных чашках отечественного производства в которых есть небольшой участок плоской поверхности (этакая пиала для чая, а не лабораторная чашка).
При наличии современной плиты с нормальным функционалом поддержания заданной температуры пользоваться древним способом выпаривания на водяной бане считаю нерациональным. Пропаривать часами водяным паром фарфор и тратить кучу времени на доведение чашек до постоянной массы после этого - тоже. Думается мне, что даже на обычной "киловатке" можно превосходно и быстро выпарить типичную пробу природной или водопроводной воды с умеренной минерализацией, контролируя лишь финальный этап (вовремя снять чашку и отправить в сушильный шкаф) и получить правильные результаты.
Большинство ГСО сухого остатка сделаны на основе кристаллогидрата сульфата натрия. Хуже вариант можно было придумать только с хлоридом кальция. Сульфат натрия при выпаривании летит в разные стороны как попкорн при жарке. Даже на водяной бане. Даже в сушильном шкафу при пресловутых 105 С.

---

07.11.2019 // 11:00:33

---

Zyf пишет:
я же работаю на обычной двухконфорочной электроплитке "Мечта". Так вот, у нее две крайности - кипение и разбрызгивание во все стороны либо упаривание еще медленнее чем на водяной бане.

---

07.11.2019 // 20:52:34

---

clatrat пишет:
Хотя бы с закрытой спиралью? Если с закрытой, то есть древний способ - положить на нагревательную поверхность лист асбеста. Сразу почувствуете улучшение равномерности кипения при максимальном нагреве. На открытую спираль класть нельзя - спалите плитку

---

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему