Форумы ANCHEM.RU: Чистота азота в баллонах

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Чистота азота в баллонах >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884

28.11.2020 // 15:27:01

SIG пишет:
Там нет жидкой фазы

в колонках для ГХ с оксидом алюминия тоже нет жидкой фазы, но сорбируют они по-разному при разном содержании воды ("активация" сорбента)

почему детские истины приходится разжёвывать?

прокалите окись - делить не будет
немного воды есть - будет делить
много воды - опять делить не будет

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168

28.11.2020 // 15:59:48

Было время, когда я ниже 35 бар гелий ОСЧ 7 от одной непоследней конторы для ГХ-МСа не пользовал, он выжирал BMT-2 по воде за неделю (а BMT-2 недешево стоит, хоть и регенерируемая, для ГХ-МС дважды подумайте, что делаете, BMT-2 транспортируется под азотом, если не уверены, пользуйтесь RMSH-2, она под гелием). После 35-ти бар он эту BMT-2 выжирает, ставишь следующую, он выжирает и ее через неделю. А до 35 бар все ок, до 35 бар работаешь на одной BMT-2.

Вот хорошо было, когда индикаторных ловушек не было, спускали до нуля баллон, большую неиндикаторную ловушку раз в год меняли по расписанию. А то, что хроматография была плохая, так это уже дело было десятое.

А кислорода там никогда мне не клали в баллон. Только при смене и простое разве могло что-то попадать, но у меня байпасы для продувки были предусмотрены и не ленились ими пользоваться и продувать.

Сложно судить о поведении смеси воды и газа, слишком температуры кипения разные у них. Плюс, вы бы видели стенки тех баллонов изнутри, просто порносказка иной раз, особенно, когда он перекрашенный.

Tigra
Пользователь
Ранг: 290

28.11.2020 // 16:00:14

Столько буков, а как-то все больше усложнилось, хотя, предположительно, должно быть наоборот. Оффтопно. Мне в зале как-то один тренер устроил курс лекций по анатомии. Я ему: вы мне покажите как правильно двигать руками/ногами, дышать и тд конкретно в моем случае (то бишь в случае моего тела), а он мне - многоминутные анимации с названиями микромыщц и пространными комментариями. Вот к чему? Я через наносекунду забуду эту информацию. Здесь, по-моему, тоже самое пошло сейчас.
Про энтропию - замечательно! Давайте для полноты картины вспомним о диффузии газа сквозь стенки баллона.
В общем, хотя у меня в голове картина и не складывается, но в качестве временно исполняющей обязанности истины примем версию с насыщением основной массы сорбента кислородом, а изменение цвета регистрируем уже "на излете". Пошел просить новый фильтр у начальства. Всем спасибо.

Tigra
Пользователь
Ранг: 290

28.11.2020 // 16:02:06

SergeyK пишет:

Вот хорошо было, когда индикаторных ловушек не было, спускали до нуля баллон, большую неиндикаторную ловушку раз в год меняли по расписанию. А то, что хроматография была плохая, так это уже дело было десятое.

Золотые слова!

Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884

28.11.2020 // 16:23:47

Tigra пишет:
Давайте для полноты картины вспомним о диффузии газа сквозь стенки баллона.

самый опасный с точки зрения диффузии из атмосферы газ - водород

самый сопротивляющийся ему доступный металл - алюминий, поэтому дьюары такие

для адиабатических колонн, чтобы держали вакуум используют серебрёное стекло - оно гораздо крепче

всё остальное надо откачивать постоянно или цеолит насыпать и гулять его температурой - с точки зрения вакуумной техники да, через металл легко газы из атмосферы идут

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Экоаналитика, Эколого-аналитическая ассоциация
Ассоциация является независимой творческой организацией, объединяющей на добровольной основе более 40 организаций России из различных областей науки, её практических приложений и системы образования. Ассоциация располагает собственной научной и производственной базой. Производит более 100 наименований стандартных образцов и аттестованных растворов.

Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884

28.11.2020 // 16:31:10

Tigra пишет:
примем версию

проверьте про лягушек (форель) по фону детектора

SIG
Пользователь
Ранг: 1214

29.11.2020 // 3:15:33

Valerа1234 пишет:

SIG пишет:
Там нет жидкой фазы
в колонках для ГХ с оксидом алюминия тоже нет жидкой фазы, но сорбируют они по-разному при разном содержании воды ("активация" сорбента)

почему детские истины приходится разжёвывать?

прокалите окись - делить не будет
немного воды есть - будет делить
много воды - опять делить не будет

Я чего-то не понял, причем здесь оксид алюминия? У Вас в баллоне голый металл. Ну по крайней мере, должен быть. Вы полагаете, что на нем много воды насорбировалось? На металлической полированной поверхности? Все равно, за время стояния баллона должно наступить равновесие между адсорбированной влагой и сухим газом. Это если мы рассматриваем воду. Которая вроде не мешает.

Если же рассматривать примесные газы, причем вполне определенные, то это еще более сомнительно. Нет, конечно, высоковакуумную аппаратуру отжигают, даже металлическую, а еще баллон грязный можно взять, и масла туда компрессором нагнать, но это патология. Если баллон нормально подготовлен и заполнен, не должно быть изменение состава азота ОСЧ по мере снижения давления.

SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168

29.11.2020 // 3:39:10

Точка росы от давления и температуры зависит

SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168

29.11.2020 // 17:36:55

Редактировано 2 раз(а)

SIG пишет:

Я тут пару лет уже вяло занимаюсь организацией системы подачи суперчистого аргона для своих целей, способов очистки много, но проще всего голову этим не забивать и использовать коммерческие решения.

У агилента RMSA-2 не так давно появилась, если надо много, то Эпишур-А СЛ (или SIRCAL MP-2000)

Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884

30.11.2020 // 11:02:22

SIG пишет:
Я чего-то не понял, причем здесь оксид алюминия?

У Вас в баллоне голый металл. Ну по крайней мере, должен быть.

Вы полагаете, что на нем много воды насорбировалось? На металлической полированной поверхности?

Все равно, за время стояния баллона должно наступить равновесие между адсорбированной влагой и сухим газом. Это если мы рассматриваем воду. Которая вроде не мешает.

Если же рассматривать примесные газы, причем вполне определенные, то это еще более сомнительно. Нет, конечно, высоковакуумную аппаратуру отжигают, даже металлическую, а еще баллон грязный можно взять, и масла туда компрессором нагнать, но это патология. Если баллон нормально подготовлен и заполнен, не должно быть изменение состава азота ОСЧ по мере снижения давления.

металл не голый, хотя давно не вскрывал баллоны, только видел, как их делают

полированная поверхность? после каждого заполнения? был я на заправках газом - что нальют - то нальют

вода прекрасно сорбируется из воздуха на полированной игле шприца гамильтона 10 мкл - я её вижу и хроматограф с ДТП видит

а если на иглу дыхнуть - вообще красота!


Ответов в этой теме: 21 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты