01.12.2020 // 12:55:22

---

voodensky пишет:
Почему "киты" в стороне?
https://www.phenomenex.com/Products/HPLCDetail/Luna/Omega%20Polar%20C18
The Luna Omega PS C18 has a positively charged surface, allowing for greater retention and separation of acidic compounds.​
The surface of the PS C18 contains a positive charge which aids in the retention of acidic compounds through ionic interactions, while the C18 ligand promotes general reversed phase retention.

---

01.12.2020 // 13:25:02

---

Avet пишет:

---

voodensky пишет:
Почему "киты" в стороне?
https://www.phenomenex.com/Products/HPLCDetail/Luna/Omega%20Polar%20C18
The Luna Omega PS C18 has a positively charged surface, allowing for greater retention and separation of acidic compounds.​
The surface of the PS C18 contains a positive charge which aids in the retention of acidic compounds through ionic interactions, while the C18 ligand promotes general reversed phase retention.

---

Спасибо! Видимо, я не докопался. "у этих фаз нет проблем с несовпадением состава растворителя для образца и ПФ". Что думаете по этому поводу?

---

01.12.2020 // 13:48:18

---

voodensky пишет:

---

Avet пишет:

---

voodensky пишет:
Почему "киты" в стороне?
https://www.phenomenex.com/Products/HPLCDetail/Luna/Omega%20Polar%20C18
The Luna Omega PS C18 has a positively charged surface, allowing for greater retention and separation of acidic compounds.​
The surface of the PS C18 contains a positive charge which aids in the retention of acidic compounds through ionic interactions, while the C18 ligand promotes general reversed phase retention.

---

Спасибо! Видимо, я не докопался. "у этих фаз нет проблем с несовпадением состава растворителя для образца и ПФ". Что думаете по этому поводу?

---

А что за проблема в несовпадении состава растворителя для образца и ПФ?
Есть общее правило, что элюирующая сила растворителя должна быть меньше элюирующей силы ПФ. Например, возьмем растворитель с высоким содержанием ацетонитрила и аналит в нем пусть будет незаряжен. Тогда при попадании на колонку он удерживаться не будет, пока не уменьшится содержание ацетонитрила (за счет C18) или не преобретет заряд (за счет полярной фазы). Но если не будет ни того, ни другого, то вот он и конфликт.
Здесь может быть больше гибкости. Например, элюируешь высоким содержанием ацетонитрила, но при таком pH, при котором есть заряд, и на колонки удерживаешь за счет полярности. А классические ионнообменные колонки не используешь, потому что боишься нестабильности сорбента в высокоорганической ПФ.
Но в любом случае, согласование растворителя и ПФ должно быть.

---

01.12.2020 // 14:11:31

---

voodensky пишет:
Опять же. Пусть аналитом будет не слишком слабая кислота, а растворитель - метанол с добавкой ацетата аммония. Аналит в такой среде имеет право быть заряженным, анионом. Cоответственно, по механизму сорбции он на C18 не сядет. А на полярную часть (анионнообменную) он будет садиться. И конфликта в этом случае не будет, элюирующая сила растворителя ниже или такая же как элюирующая сила ПФ. Но в этом случае, решение вырождается в использование HILIC.
То, что константа ионизации зависит от содержания органики и того же метанола, я пока опустил, но это тоже нужно учитывать.

---

01.12.2020 // 14:15:29

---

Avet пишет:

---

voodensky пишет:
Опять же. Пусть аналитом будет не слишком слабая кислота, а растворитель - метанол с добавкой ацетата аммония. Аналит в такой среде имеет право быть заряженным, анионом. Cоответственно, по механизму сорбции он на C18 не сядет. А на полярную часть (анионнообменную) он будет садиться. И конфликта в этом случае не будет, элюирующая сила растворителя ниже или такая же как элюирующая сила ПФ. Но в этом случае, решение вырождается в использование HILIC.
То, что константа ионизации зависит от содержания органики и того же метанола, я пока опустил, но это тоже нужно учитывать.

---

Да, все верно, конечно. Но: если аналитом является кислота, то весьма желательно ее удерживание в молекулярной форме. Диссоциацию ее подавляем кислой средой, и он (алаит) удерживается по ОФ механизму. Тогда такие комбинированные фазы вообще и не нужны. Я понимаю их предназначение в разделении смеси, где один аналит будет удерживаться в молекулярной форме по ОФ механизму, а другой - в ионизированной - по ионному.

---

01.12.2020 // 14:23:49

---

voodensky пишет:

---

Avet пишет:

---

voodensky пишет:
Опять же. Пусть аналитом будет не слишком слабая кислота, а растворитель - метанол с добавкой ацетата аммония. Аналит в такой среде имеет право быть заряженным, анионом. Cоответственно, по механизму сорбции он на C18 не сядет. А на полярную часть (анионнообменную) он будет садиться. И конфликта в этом случае не будет, элюирующая сила растворителя ниже или такая же как элюирующая сила ПФ. Но в этом случае, решение вырождается в использование HILIC.
То, что константа ионизации зависит от содержания органики и того же метанола, я пока опустил, но это тоже нужно учитывать.

---

Да, все верно, конечно. Но: если аналитом является кислота, то весьма желательно ее удерживание в молекулярной форме. Диссоциацию ее подавляем кислой средой, и он (алаит) удерживается по ОФ механизму. Тогда такие комбинированные фазы вообще и не нужны. Я понимаю их предназначение в разделении смеси, где один аналит будет удерживаться в молекулярной форме по ОФ механизму, а другой - в ионизированной - по ионному.

---

Почему её желательно анализировать в молекулярной (не ионизированной) форме?
Наоборот, если анализируем смеси, то удержание двух компонентов по двум механизмам может привести к тому, что времена удерживания совпадут.

---

01.12.2020 // 14:31:20

---

Avet пишет:

---

voodensky пишет:

---

Avet пишет:

---

voodensky пишет:
Опять же. Пусть аналитом будет не слишком слабая кислота, а растворитель - метанол с добавкой ацетата аммония. Аналит в такой среде имеет право быть заряженным, анионом. Cоответственно, по механизму сорбции он на C18 не сядет. А на полярную часть (анионнообменную) он будет садиться. И конфликта в этом случае не будет, элюирующая сила растворителя ниже или такая же как элюирующая сила ПФ. Но в этом случае, решение вырождается в использование HILIC.
То, что константа ионизации зависит от содержания органики и того же метанола, я пока опустил, но это тоже нужно учитывать.

---

Да, все верно, конечно. Но: если аналитом является кислота, то весьма желательно ее удерживание в молекулярной форме. Диссоциацию ее подавляем кислой средой, и он (алаит) удерживается по ОФ механизму. Тогда такие комбинированные фазы вообще и не нужны. Я понимаю их предназначение в разделении смеси, где один аналит будет удерживаться в молекулярной форме по ОФ механизму, а другой - в ионизированной - по ионному.

---

Почему её желательно анализировать в молекулярной (не ионизированной) форме?
Наоборот, если анализируем смеси, то удержание двух компонентов по двум механизмам может привести к тому, что времена удерживания совпадут.

---

Если мы говорим об ОФ механизме удерживания, то на гидрофобной поверхности не могут адекватно удерживаться ионизированные вещества, они будут удерживаться слабо, элюироваться вблизи мертвого времени и еще и давать асимметрию. Поэтому в фаомацевтике все методики разделения кислот проводятся только в кислых средах, чтобы кислота удерживалась в молекулярной форме (это факт). А кислая среда заодно и подавляет диссоциацию остаточных силанолов.

---

01.12.2020 // 14:37:23

---

voodensky пишет:

---

Avet пишет:

---

voodensky пишет:

---

Avet пишет:

---

voodensky пишет:
Опять же. Пусть аналитом будет не слишком слабая кислота, а растворитель - метанол с добавкой ацетата аммония. Аналит в такой среде имеет право быть заряженным, анионом. Cоответственно, по механизму сорбции он на C18 не сядет. А на полярную часть (анионнообменную) он будет садиться. И конфликта в этом случае не будет, элюирующая сила растворителя ниже или такая же как элюирующая сила ПФ. Но в этом случае, решение вырождается в использование HILIC.
То, что константа ионизации зависит от содержания органики и того же метанола, я пока опустил, но это тоже нужно учитывать.

---

Да, все верно, конечно. Но: если аналитом является кислота, то весьма желательно ее удерживание в молекулярной форме. Диссоциацию ее подавляем кислой средой, и он (алаит) удерживается по ОФ механизму. Тогда такие комбинированные фазы вообще и не нужны. Я понимаю их предназначение в разделении смеси, где один аналит будет удерживаться в молекулярной форме по ОФ механизму, а другой - в ионизированной - по ионному.

---

Почему её желательно анализировать в молекулярной (не ионизированной) форме?
Наоборот, если анализируем смеси, то удержание двух компонентов по двум механизмам может привести к тому, что времена удерживания совпадут.

---

Если мы говорим об ОФ механизме удерживания, то на гидрофобной поверхности не могут адекватно удерживаться ионизированные вещества, они будут удерживаться слабо, элюироваться вблизи мертвого времени и еще и давать асимметрию. Поэтому в фаомацевтике все методики разделения кислот проводятся только в кислых средах, чтобы кислота удерживалась в молекулярной форме (это факт). А кислая среда заодно и подавляет диссоциацию остаточных силанолов.

---

Да, но мы говорим о смешанных фазах и я про то, что в описанном вами примере - не запускать механим удерживания на C18. Мы не говорим о ОФ механизме удерживания. Кислоты в ионнообменной хроматографии определяют как раз в ионизированной форме. И на том примере, который Вы примели, на смешанных фазах их нужно разделять в ионизированных формах, чтобы не было конфликта растворителя и ПФ.

---

  Ответов в этой теме: 39
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему