| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Что первично методики или стандартные образцы? >>>
|
 |
| Автор | Тема: Что первично методики или стандартные образцы? | ||
|
IzjaX Пользователь Ранг: 31 |
 23.01.2021 // 8:10:14
Чтобы провести аттестацию методик химанализа нужны стандартные образцы на данный тип объектов, но откуда взяться стандартным образцам если на данный тип матриц нету методик измерений? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
kump Пользователь Ранг: 3190 |
23.01.2021 // 9:36:13
Кто-нибудь что-нибудь понял? Объясните. |
||
|
IzjaX Пользователь Ранг: 31 |
23.01.2021 // 14:26:33
Есть новый медицинский препарат и нужно на него разработать методику измерения содержания калия. Но чтобы провести метрологическую аттестацию данной методики, нужен стандарт данного препарата с известным содержанием калия, но откуда возьмется этот стандарт если методики измерений еще нет. |
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
 23.01.2021 // 14:44:43
А если "начать" измерения калия в других "субстанциях" с разработанной уже "методой", а потом "аппроксимация"!! |
||
|
voodensky Пользователь Ранг: 531 |
23.01.2021 // 16:07:15
Редактировано 1 раз(а) Если методика основана на атомной эмиссии, а образец подвергается микроволновому разложению (или просто растворяется), что мешает использовать просто раствор калия в качестве стандарта? Другое дело - РФА. |
||
|
IzjaX Пользователь Ранг: 31 |
23.01.2021 // 18:26:51
Так я не про измерительную сущность процесса, собственно никакой проблемы померять калий в растворенной субстанции при помощи ААС методом добавок нет, я про бумажную сторону, как это обосновать по понятиям и провести метрологическую аттестацию без стандарта. Ну и про калий и медпрепараты это я так для примера, если есть какая-то новая сложная керамика и надо контролировать микропримеси а ты сам не уверен что там все растворилось как надо. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
kump Пользователь Ранг: 3190 |
23.01.2021 // 20:19:49
Проба ж минерализуется предварительно? |
||
|
voodensky Пользователь Ранг: 531 |
23.01.2021 // 21:14:40
Отлично, эту задачу решили. А чем раствор калия не стандарт? Хотите аттестовывайте методом добавок, хотите - прямым измерением по стандарту. 1. Делай модельную смесь и проверяй. 2. Надо для кого? Если надо самим - делайте стандарт предприятия, модельные смеси и т.д. Если надо кому-то, то у этого кого-то должна быть документация на анализ (Госты, НД и т.д.). А если методики нет, то им это не надо. Значит это внутренняя методика. Зачем ее тогда аттестовывать? Абстрактно такие вопросы не задаются. Приведите конкретный пример примеси, конкретный объект и конкретный документ, который Вас обязывает проводить аттестацию. |
||
|
IzjaX Пользователь Ранг: 31 |
24.01.2021 // 11:11:03
Прямые измерения по стандарту плохи тем что раствор калия водный, а раствор препарата гипотетически может отличатся по вязкости и поверхностному натяжению что изменит эффективность распыления или примеси изменят степень ионизации в пламени. Если методика нужна для входного контроля с целью возможности предъявить претензию поставщику? А насколько обоснованно будет демонстрация методики на простой механической смеси, кроме того с приготовлени смеси могут быть проблемы, т.к. затруднительно найти также и компоненты с смеси аттестованные на такой уровень чистоты, ну и я вообще затрудняюсь как добавить микроколичества вещества в сухую смесь а затем добится их равномерного распределения, это ведь не раствор. Возможно вопросы вообще глупые, просто я с метрологической аттестацией вообще не сталкивался и разбираюсь в этом крайне смутно, а чтение общих документов сильно не помогает, по крайней мере пока. |
||
|
voodensky Пользователь Ранг: 531 |
24.01.2021 // 12:55:41
В первом случае - метод добавок и разбавления в помощь. Там и оцените эффективность ионизации и различие в распыления. Во втором - предъявить притензию вы можете только если поставщик контролирует этот параметр. Значит у него есть методика и начинайте диалог о несоответствие. + точно так же, как вы гарантирует представительность пробы при анализе, точно так же гарантируете равномерность распределения микропримеси по образцу. Берите больше, мешайте дольше 
|
||
|
IzjaX Пользователь Ранг: 31 |
24.01.2021 // 14:21:52
Да в этом направлении работаем но беда в том что поставка идет не на прямую и может даже не через одни руки и непосредственный поставщик всячески уклоняется от данного вопроса просто демонстрируя сертификат забугорного производителя где в методе контроля просто указано AAS. Но насколько я понимаю если производитель выдает сертификат покупателям то у него должна быть не просто внутренняя, а аттестованная в соответствующих органах методика? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 21
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
