Российский химико-аналитический портал | химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
|
ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
Эксклюзионная ВЭЖХ: проблемы воспроизводимости >>>
|
Волгин VIP Member Ранг: 1327 |
08.11.2021 // 15:50:35
Разве я хоть полслова написал, что имею в виду ОФ? А вот Вы в первом посте писали: " Если это колонки на основе силикагеля, то обьяснение понятно, а если основа фазы другая?" И именно на этот вопрос я пытался дать Вам ответ. В отличие от силикагеля полимерные сорбенты относятся в большинстве своем к классу полужестких сорбентов. Их сжимаемость существенно выше, частицы способны изменять форму и прижиматься друг к другу сильнее, чем частицы силикагеля, образуя застойные зоны. И именно для этого случая будет существенным различие в те 20 бар, о которых я писал. А поскольку производители колонок работают на границе прочности частиц (это мое "оценочное суждение", т.к. работа на меньших давлениях упаковки приведет к большей склонности сорбента к просаживанию), то 20 бар или разная скорость наращивания давления при упаковке могут явится причиной описанного Вами явления. Это не говоря о том, что и плотность упакованного слоя, а следовательно суммарная площадь поверхности и даже распределение пор по размерам могут измениться за счет деформации частиц. |
||
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
Avet Пользователь Ранг: 1086 |
08.11.2021 // 17:08:20
Огромное спасибо за разьяснение. Теперь многое становится ясным. То есть, с точки зрения воспроизводимости SEC колонки менее надежны, чем ОФ на основе силикагеля? Эту степень потенциальной проблемы, получается, следует "закладывать" в надежность методики. Производители, понятно, об этом не упоминают. Зачем им портить свой имдж? Благодарю Вас, г-н Волгин!!! |
||
Avet Пользователь Ранг: 1086 |
11.11.2021 // 11:53:05
На эту тему получил более конкретную инфомацию. Неэквивалентность наблюдалась для колонок Superdex 200 Increase 300/10GL, элюент 20мМ Na2HPO4, 100мМ Na2SO4, pH 7.0, 2% EtOH. Это "чисто" эксклюзионные колонки. Также неэквивалентность зафиксирована для Колонки Phenomenex Jupiter C18, 4.6*250mm, 300Å, 5 мкм + предколонка С18. Элюент А: 0,2% ТФУ в 30% ацетонитриле Элюент В: 0,2% ТФУ в 80% ацетонитриле Буду благодарен за отзывы, мнения и т.д. |
||
voodensky Пользователь Ранг: 531 |
12.11.2021 // 10:57:13
Опять же, сложно сказать о чем говорится. Что считать неэквивалентностью? Пусть пики не делятся. Они не делятся из-за чего? из-за того что стали широки, стали хвостить или наехали друг на друга? Что за образец? На чем-то простом, типа БСА или тестового раствора из паспорта эквивалентность есть? Буферная емкость не очень большая, pH образца может измениться, да и само значение может быть не оптимальным. Что за образец. Колонки старые, производятся давно. Системы с ТФУ могут долго уравновешиваться. Концентрация ТФУ большая, колонка может быстро умирать. Лучше брать 0,05%. И опять же вопросы в том, какие параметры изменяются при неэквивалентности? Что за образец и что дает анализ какой-нибудь стандартной смеси? |
||
Avet Пользователь Ранг: 1086 |
12.11.2021 // 16:22:34
Добрый день! Всегда благодарен Вам за то, что отзываетесь. Даже когда ругаетесь, тоже благодарен. Из моей информации, неэквивалентность для белковых соединений заключалась в очень серьезной разнице времен удерживания, сильно "плавала" ширина пиков и связанная с этим эффективность. некоторые новые колонки вообще не проходили пригодность из метода и приходилось перебирать еще, пока не находили то, что приемлемо. Это пока доступная мне информация. Мало того, четко был зафиксирован факт, что одни и те же колонки (один каталожный номер) после определенного года выпуска переставали разделять целевые соединения (белковой природы). Обращение к производителю не дало ничего, они делали круглые глаза и божились, что ничего не меняли в химии и технологии фаз и колонок. Это реальные факты. В любом случае благодарю Вас. |
||
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
OldBrave VIP Member Ранг: 1330 |
12.11.2021 // 19:46:16
Редактировано 2 раз(а) Причина, на мой взгляд, заключается в самих объектах. т.е. в крупных белках. Думается состав элюента сильно влияет на размер и геометрию образующейся глобулы. Отсюда и не предсказуемый выход и форма пика. В принципе различное содержание органики в элюенте может изменять геометрию пор в насадке. |
||
SergeyK Пользователь Ранг: 2168 |
14.11.2021 // 4:55:23
А ваш анализ как-то у кого-то идет вообще? Велика вероятность, что ваш аналит плохо помещается в поры и выходит почти в мертвом объеме или около того, но поскольку канализация каждой колонки индивидуальна, то вы хроматогрфируете именно эту канализацию своими аналитами, как тестовой смесью. Попробуйте оценить размер аналитов или найти колонку с порами покрупнее, посмотрите, как другие работают с этими аналитами или аналогичными |
||
Avet Пользователь Ранг: 1086 |
16.11.2021 // 10:04:40
Благодарю Вас за комментарий. Вы, безусловно, правы, от природы аналита результат зависит очень существенно. В "оправдание" могу сказать, что методика валидирована, и удалось добиться более-менее стабильных результатов. Тенденция прослеживалась очень четко: существенный сдвиг времен удерживания, уширение пиков, уменьшение эффективности при переходе на другую колонку того же каталожного номера. Это позволяет судить о неэквивалентности поверхности. |
||
Avet Пользователь Ранг: 1086 |
16.11.2021 // 10:18:27
Спасибо за комментарий. Анализ идет стабильно у всех, методика отработана и валидирована. Проблема четко возникает при переходе на другую колонку того же каталожного номера. |
||
SergeyK Пользователь Ранг: 2168 |
16.11.2021 // 12:38:21
Т.е. при валидации колонки были эквивалентны между лотами, а теперь стали не? |
|
||
Ответов в этой теме: 26
|
|
ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
Размещение рекламы / Контакты |