Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Поверка ГХ Unicam Pro GC+ >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Поверка ГХ Unicam Pro GC+
Eugene
Пользователь
Ранг: 20

17.08.2006 // 16:43:36     
На ДТП предел обнаружения 2*10-9(нонан в гексане). Пусконаладка прошла в 2002 г., пр.об = 7-8*10-11, в 2003 поверки не было, в 2004 пр.об = 2-3*10-10, в 2005 пр.об = 8-9*10-10, в этом году пр.об = 8-9*10-9. Нонан и гексан воде чистые,кололи наразбавленными - пик один. Поверочные растворы делали 4 раза три человека, результат подтверждается. В чем может быть причина?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Dmitryus
Пользователь
Ранг: 417


17.08.2006 // 17:49:25     
Ну если предел уплывает на порядок-посмотрите катарометр(филамент имеет свойство стареть), расходы газов, утечки, к-т усиления, сплит и.т.д.
Eugene
Пользователь
Ранг: 20


17.08.2006 // 18:01:09     

Dmitryus пишет:
Ну если предел уплывает на порядок-посмотрите катарометр(филамент имеет свойство стареть), расходы газов, утечки, к-т усиления, сплит и.т.д.
На двху приборах три катарометра - явление "массовое", расходы проверяем PE1000 - в норме, утечек нет - прверяли течеискателем Alcatel. Как может повлиять к-т ус-я? Он либо *1, либо *10 , величина пика воздуха? (выходит первым до гексана) одинаков по площади на хроматограммах всех лет работы. Что такое сплит и т.д.?
С уважением, Евгений
Eugene
Пользователь
Ранг: 20


17.08.2006 // 18:22:39     
Кстати, должен ли филамент стареть на приборе за 4 года при щадящем режиме работы (таки дорогой приборчик - бережем). А филаменты там не заменяемые - надо менять ДТП вцелом (опять же дорого!).
Dmitryus
Пользователь
Ранг: 417


18.08.2006 // 13:43:15     
За 4 года филамент вполне может постареть. Более того-при грамотном подходе еги можно спалить довольно быстро.Сплит(split ratio)-сброс части пробы в инжекторе, но применяется обычно для капиллярных колонок.К-т усиления- усиление сигнала детектора. Посмотрите мануал, что в Вашем случае означает 1 и 10.
Eugene
Пользователь
Ранг: 20


18.08.2006 // 14:00:40     
Спасибо за ответ. ДТП на Цвете-500 работает в более напряженнном режиме уже > 8 лет. По поводу сплит - не уверен, что из испарителя можно что-то сбосить и как вообще это может помочь? Про к-т усиления все понятно.
С уважением, Евгений.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Центр коллективного пользования Центр коллективного пользования "Состав вещества" ИВТЭ УрО РАН
Центр выполняет по договорам аналитические исследования по элементному и вещественному анализу методами плазменно-эмиссионной спектроскопии, рентгенодифрактометрии, сканирующей электронной микроскопии, рентгеноспектральному и Рамановскому микроанализу на современном оборудовании
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


18.08.2006 // 14:07:56     
Редактировано 1 раз(а)

Если Вам не нужны рекордно низкие пределы обнаружения, попробуйте уменьшить (в допустимых для Вашего анализа рамках) ток филаментов. Может данный параметр у Вас фигурирует под температурой или напряжением филаментов, насколько я помню, Карло Эрба допускал уставку по любому параметру (он, по-моему, предок Вашего ГХ). Это серьезно удлиняет срок службы ДТП, да и калибровки не будут так активно уплывать.
Кроме того, от нас подтверждение метрологических характеристик (с установкой поверочной колонки и заколом нонана в ундекане) требовали только при первичной метрологической аттестации. Теперь мы сдаем ГХ в поверку с кран-дозаторами и рабочими колонками по ПГС.
Эту глупость (когда представитель ЦСМ требует разобрать рабочую конфигурацию прибора ради поверки) уже обсуждали в форуме www.anchem.ru/forum/read.asp?id=1170 .
Eugene
Пользователь
Ранг: 20


18.08.2006 // 14:45:33     
Дело в том что мы и работаем-то с испарителем и насадочными колонками, а не с кран-дозатором (точно методику не помню - меряем Фреон-350). Предел обнарущения согласно методике требуют метрологи. Поверку у нас проводит метрологическое бюро предприятия на месте, а не ЦСМ. Хотя думаю разница не большая. Видел новую методику поверки - с кран-дозатором и капилярными колонками. Наш ГХ , вернее его филаменты ДТП может работать в режиме постоянного напряжения, либо в режиме постоянной температуры.
С уважением, Евгений.
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


21.08.2006 // 11:07:20     

Eugene пишет:
Дело в том что мы и работаем-то с испарителем и насадочными колонками, а не с кран-дозатором ....Предел обнарущения согласно методике требуют метрологи...
Я имел ввиду, что периодическая поверка ГХ производится на рабочих колонках (по методике на конкретный анализ) соответствующими ПГС, кран-дозатор привел для примера, у самого пара хроматографов поверяется заколом ПГС (пропан в азоте) и гравиметрически приготовленного стандарта(согласно методики на анализ) через инжектор.
Вопрос, согласно какой методики требуют предел обнаружения метрологи? Методика поверки хроматографа - одни требования, методика на конкретный анализ - другие. Если Ваши требования по методике перекрываются, то стоит ли гоняться за паспортными данными?
Методики поверки хроматографов советских времен (например, Цвет 800) допускают производить периодическую поверку ГХ с ДТП и ПИД по ПГС 0.19-3.3% об. пропана в азоте или гелии.
По правде сказать, иногда даже стандартную смесь для сигнализаторов взрывоопасности используем (2.1% об. метана в воздухе). А что, паспорт на ПГС есть, а ДИП по метану чувствительность даже ниже пропана имеет.
Dmitryus
Пользователь
Ранг: 417


21.08.2006 // 11:29:44     
Ну что требуют метрологи в каждом конкретном случае-известно только метрологам. Договоритесь с ними, особенно если это ваша внутренняя служба-и жизнь будет проще.
Иногда чтобы вытащить предел обнаружения (особенно на старых собранных на коленке ГХ, исполняющих не совсем стандартные функции)-приходилось колоть смесь заведомо другую, или править площади, или откровенно вешать лапшу про сброс части пробы(split), изменение к-та усиления и.т.д.
В принципе можно поверить прибор под конкретную МВИ-опять же по договоренности.
Могу добавить, что поверители любят, когда все сделают, рассчитают, и принесут на подпись готовы протокол со всеми приложениями-при этом обязательно потупив глазки...
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


21.08.2006 // 11:46:49     
Не совсем понятно, что Вы понимаете под пределом обнаружения.
Обычно, это количество некого аналита в смеси, дающее отклик детектора втрое (иногда вдвое) больше амплитуды уровня стохастического шума.
А шум зависит от многих вещей. В первую очередь - чистота самого детектора и колонки, температура, наличие утечек на входе в колонку и детектор, чистота газа, наконец. Так что причин столь сильно меняться пределу обнаружения довольно много.

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты